Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничтожно малый ток потечет.
Тогда зачем в расчетах участвует ток 160 А ?

Прикиньте...Вы убрали провод 3.

Таким образом провод 1 будет участвовать только в одном случае...если ток потечет через Вас.

Ток через Вас мал. Каких-то 0,005 А.
Никакой автомат не сработает.
Никаких 160 А по проводу 1 не будет.

В чем был смысл расчета? Зачем складывали провода 1 и 2 ?

 

160А - это ток через проводник 2 (к примеру 220В / 1,38 Ом = 160А
А как Вы получили 0,005А не ясно - разве не 220В / 1000 Ом = 0,22А ?
Ток 160А имеет отношение к сработке АВ - это одна сторона вопроса и не стоит ее путать со второй:

А сопротивления проводов 1 и 2 складывали для выяснения - удовлетворяет ли система ДСУП требованиям или же не удовлетворяет. Выясняется данный факт как раз сравнением расчетного значения с допустимым максимальным значением - (процитирую, дабы было все в одном месте):
"Сопротивление проводников ДСУП, соединяющих любые две, доступные одновременному прикосновению СПЧ и/или ОПЧ должно быть не более R = 12/Ia, где 12В - уровень безопасного напряжения для зоны 0 в ванной, а Ia - значение тока, обеспечивающее срабатывание АВ за время не более 5с"
Посчитали, сравнили, если провода длинные и сопротивление выше допустимого (ДСУП не обеспечивается), тогда надо добавлять еще проводники (например проводник 3) - тем самым уменьшая общее сопротивление и ДСУП уже будет обеспечиваться
P. S. а как достигается связь между временем срабатывания АВ и суммарным сопротивлением проводников, участвующих в ДСУП - это уже ТРЕТЬЯ сторона аспекта и этот вопрос следует уже задавать разработчикам циркуляра - уверен ответ на этот вопрос есть, связь эта есть!

 

у вас санузел размером с ангар? руки вытягиваются на 10 метров в каждую сторону?

 

Есть ли физическая необходимость в проводнике от розетки до ДСУП.

Это не у меня, это в ПУЭ.

 

Размер санузла и ширины рук в расчетах не участвует, но есть формула, в которую легко подставить значения - а выводы можно уже увязывать хоть с длиной ног, хоть с длиной штроб - кому как угодно

 

интересно почему?

конечно же есть.

 

Да ладно вам на ПУЭ гнать. Вы их сначала прочтите целиком, а не вырванные отдельные пункты - глядишь, там радиус кривизны резко вырастет.

 

Давайте конкретно, что именно нужно прочитать, чтобы увеличился радиус кривизны вот этого
"7.1.12.Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников."
?

 

Как что? ПУЭ. Я же уже ответил. И цитату нужного места выше приводил.

И попрошу не оффтопить - создайте профильную тему и там выясняйте, а здесь разговор про ДСУП.

 

@ALEXUS_81,

Вы написали

160А - это ток через проводник 2 (к примеру 220В / 1,38 Ом = 160А
А как Вы получили 0,005А не ясно - разве не 220В / 1000 Ом = 0,22А ?

1. Какой ток по проводнику 2, если он не замкнут в цепь?
2. Почему 220 делите на 1000 ? Почему не 12 или 50 ?
Ведь в том расчете участвует низкое напряжение?

 

1. Вы пока еще не модератор.
2. Оффтопить начали Вы.
3. Цитату в оправдание глупости п. 7.1.12 Вы не привели. Вы привели цитату в подтверждение этой глупости.

Еще раз: это просто некая перестраховка. При выполнении условия п. 415.2.2 ГОСТ 50571.3-2009 физической необходимости в этом проводнике нет.

 

@Иванов Костя, 1) ток в случае замыкания фазы в СМ на корпус 2) а потому, что в данной схеме на стиралке 220В, а 12В - это допустимая разность потенциалов между двумя доступными прикосновению частями в зоне 0 ванной
@СтранникXXI, у меня по ходу пьесы такой возник вопрос - а разве циркуляр Росэлектромонтажа может отменять требование ПУЭ, в частности
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).
Даже, если мы посчитаем сопротивление (по предложенной ассоциацией формуле) - это ведь не даст нам права отменить четко прописанный в ПУЭ пункт

 

@ALEXUS_81,

Для безопасной ДСУП важным значением является низкое напряжение между двумя проводящими частями.

Между корпусом стиралки и корпусом ванны не должно быть более 12 вольт.

Смотрим на формулу

R = 12/Ia, где 12В - уровень безопасного напряжения для зоны 0 в ванной, а Ia - значение тока, обеспечивающее срабатывание АВ за время не более 5с

В этом уравнении есть одна константа (12 В), одна переменная (Ia) и одна неизвестная (R).

Вы в расчете взяли Ia = 160. Т. е. автомат 16 А с характеристикой С.

Почему не В10?
Почему не УЗО?

 

ПУЭ не указывают трассу подключения.

Розетку к КУП мы можем подключить в обход...через ГЗШ.

Если длина проводов большая и не соответствует требованию
R = 12/Ia, где 12В - уровень безопасного напряжения для зоны 0 в ванной, а Ia - значение тока, обеспечивающее срабатывание АВ за время не более 5с",
тогда пускаем более короткий прямой провод от розетки к КУП.

 

Ну во первых это не я взял в расчеты 160А, но это неважно и само собой можно подставлять разные значения Iа для В16, для В10... не вижу тут сложности, только вот смысла таких вычислений нету, ибо по ПУЭ подключить контакт розетки к ДСУП надо по-любому.

Если так рассуждать, то у нас к КУП подсоединен весь дом, просто разыми трассами
Раз сказано подключить к ДСУП, подразумевающей наличие КУП, то разумеется не в обход а напрямую (от КУП к розетке) - ну я так себе это представляю

Это по циркуляру ассоциации, а все дело как раз в том, что по ПУЭ получается не "тогда", а "всегда"