1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Обрыв ноля...перекос фаз.
    Или неправильно подключили на столбе.
    На PEN проводнике высокий потенциал.

    Такое возможно?

    В доме организованы СУП и ДСУП.
    В полу металлическая сетка, подключенная к ДСУП.
    На PEN проводнике высокий потенциал...значит и на полу высокий потенциал.

    Такое возможно?

    Вы в это время принимали ванные процедуры...закончили и открыли сливную пробку.
    Вода потекла по трубам и при контакте с грунтом приняла низкий потенциал земли.

    Такое возможно?

    Вы вылезаете из ванны...одна нога еще в воде с низким потенциалом, другая уже на полу, где высокий потенциал.

    Такое возможно?

    @ALEXUS_81, опасен не потенциал, а разница потенциалов.

    Вода в ванне может иметь как высокий, так и низкий потенциал.
    И пол в ванной комнате может иметь как низкий, так и высокий потенциал.

    Особенно при системе заземления TN-C-S. Да и при ТТ тоже.

    Наверно поэтому в Беларуссии есть такое требование - присоединить сточные воды к СУП.

    У нас такое требование тоже есть...но сильно завуалировано.

    Попробуйте ответить на вопрос...а зачем заземляют стальные ванны и стальные мойки?
    На них ведь нет навесного электрического оборудования.

    Просьба...если на какой-то из выше заданных вопросов ответите НЕТ, то прошу Вас максимально подробно обьяснить почему НЕТ.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    @ALEXUS_81, еще раз прочитал Ваш пост.

    На земле около септика есть потенциал. Низкий потенциал земли.

    0 вольт - это тоже потенциал. Низкий.
    220 вольт - это высокий потенциал.

    Надо просто осознать само понятие "потенциал".
    Потенциал 220 вольт будет низким по отношению к потенциалу 400 вольт.
     
  3. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    не мне но все же скажу.
    вы тут путаетесь немного - они металлические с металлическими стояками (были при разработке стандартов безопасности).
    ответ очевиден в случае замыкания на СПЧ (помним про проводящую трубу из чугуна-стали) ток достигнет значения гарантированного срабатывания автоматического отключения питания. при этом в пределах 2,5 метров напряжение на всех металл частях будет в пределах безопасного значения для человека.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Сейчас обвязка ванн и раковин пластмассовая.

    Вы хотите сказать, что современные металлические ванны и раковины не надо подключать к СУП?
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    насколько часто, по-Вашему, это случается? У нас в СНТ за 30 лет – ни разу.
    Не факт. Нагрузки по фазам всегда стараются сбалансировать.
    а если перекос минимальный, почему он будет высоким?
    Во-первых, это возможно лишь при низком сопротивлении струи воды, которой Вы почему-то присвоили роль проводника уравнивания потенциалов, что, мягко говоря, неправильно. Даже если предположить, что это так, то струя воды в частном доме при наличии повторного заземления PEN-проводника и «правильного» ЗУ с заземлителями по контуру дома, будет наверняка стекать в локальную землю, то есть землю, потенциал которой приближен к потенциалу СУП (ДСУП), а, следовательно, разность потенциалов между полом ванной комнаты и водой (землей, куда она стекает) будет минимальна.
    Прошу прощения за «интимную» подробность: Вы на голый кафель наступаете, "нисходя" из ванной, или на резиновый коврик, а может на полотенце? Понимаете, что я о сопротивлении нога-кафель...
    С точки зрения теории вероятности попробуйте сами оценить возможность одновременного наступления тех опасных событий, которые указаны выше и которые способны привести к поражению человека электрическим током. Я уж не говорю об индивидуальном сопротивлении - пардон - эпидермиса конкретного человека. В общем, мне кажется, что Вы сгущаете, Константин.
     
    Последнее редактирование: 13.09.19
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Константин отрицательно относится к АОП
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    В Вашем СНТ никогда не было обрыва ноля и перекоса фаз.
    Радуюсь за Ваше СНТ.

    Но возникают сомнения.
    Откуда Вы знаете, что обрыва ноля ни у кого в СНТ не было?
    Вы регулярно проводите опрос?

    Вообще, на основе подобных рассуждений можно легко придти к выводу, что СУП вообще ненужна.

    Нет, @leomay, я не сгущаю.
    И на PEN бывает высокий потенциал...и вода в канализации не очень дистилированная.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    Господи, да где же это требование? Увидим мы его или нет? Или окажется как с диэлектрическим бетоном - Костя думал одно, а написано совсем другое?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    В этой теме парень из Белоруссии выкладывал.
    Если кому-то очень надо - найдет.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.19
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    На самом деле и в России есть требования:

     
  11. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Для интрересующихся.
    Канализация пластик, длина 7метров диаметр 50мм перепад высот 1,5 м. Высота свободного слива в бочке 50см. Тестер Siemens В1022
    Заполнил раковину на кухне водой, положил в нее прут 40см х 6мм. Подал фазу через тестер на прут.
    До открытия сливного отверстия фоновая утечка через трубы подачи воды металопластик в земле
    0,798мА.
    После открытия сливного отверстия - 1,056мА
    Итого - чуть более 250мкА по каналье.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Чистой или мыльной? Весьма существенный нюанс.
     
  13. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Раменское
    Пожалуйста, переведите для дилетанта на русский язык. Это много или мало?
    То, что процитировал @muai2 о необходимости установить специальную токопроводящую вставку в фановой трубе (трубе стока), подключенную к системе уравнивания потенциалов, и/или подключить к системе уравнивания потенциалов проводящие части накопителя канализационных стоков принял и понял.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    250мкА - это ниже порога ощущений человека
     
  15. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Чистой, растворять шампунь не стал.