1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Я думаю, что противоречий нет. В СП 437, мне кажется, говорится о транзите через розетку защитного проводника от ГЗШ к ДСУП.
    Я сужу по словам "подключения защитного проводника к системе дополнительного уравнивания потенциалов". Поскольку защитный проводник стандартного электрооборудования не может быть подключен к ДСУП другим способом, кроме как через розетку, то иной трактовки я не вижу.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Вы правы, @Arsenij d,. Поначалу, не врубился в смысл текста из СП. Думаю, можно считать, что этот пункт ставит закономерную точку в отношении спорного тезиса ПУЭ (п.7.1.88): "Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе", так как гарантированная связь ДСУП с ГЗШ может быть осуществлена именно отдельно проложенным защитным проводником от ГЗШ щитка до КУП ДСУП, а не посредством защитного проводника к контакту розетки.
     
    Последнее редактирование: 31.08.19
  3. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Раменское
    Справедливости ради. Год назад видел на просторах инета металлические вставки 50 мм в канализационные трубы, специально для СУП. Ценник 3000 рублей за штуку! Вроде и крепление для провода было...
    PS попробовал поискать сейчас, не нашел слёту, возможно, парни прогорели с затеей :)
     
    Последнее редактирование: 01.09.19
  4. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Смотрю вопрос до сих пор актуален.
    Позвольте добавить к нему взгляд с другой стороны, который возможно внесет некоторую ясность.
    Не буду спорить, о том, что подключать РЕ розетки к ДСУП 2,5 мм2 проводом, когда в эту розетку подключен бойлер или СМ корпус которого, согласно тех же НД, уже подключен к ДСУП, причем более надежной клеммой чем в розетке, - это "паранойя". Но...
    Но, а если в эту розетку ни чего не подключено?
    FB_IMG_15672629535958215.jpg
    Это мне прислал товарищ, который делает мебель для ВК. У него вопрос был в крышечке. Но не менее важные вопросы, - что туда будет подключатся, кем и когда. Например плойка для волос с классом защиты 2, женщиной с мокрыми руками.
    896.970.JPG
    Как вы думаете, коснется ли она пальцами РЕ лепестков на розетке?
    Так вот именно эту розетки, а не для СМ, бойлера или котла, нужно подключать к ДСУП обязательно. По моему нескромному мнению. И не зависимо от наличия крышечки и IP.
     
  5. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Пожалуйста не обижайтесь, но покорнейше прошу немного понятнее формулировать свою мысль. Мысль, бесспорно, полезную - поэтому и обращаюсь.
    ?
    Меня как инженера иногда сильно раздражает, использование множественного числа в описании конструкции или процесса.
    Я могу предположить, что эта фраза подразумевает следующее:
    "Каждый зажим (или зажим для подключения любой клеммы) розетки рассчитан на подключение двух проводов. Поэтому к зажиму РЕ легко можно подключить отдельно провод РЕ со щитка и отдельно - к ДСУП"
    Я правильно понял эту неоднозначную фразу о "розетке с 2-мя проводниками"?
    Надеюсь, что так же её поймут и другие читатели, и необязательно те, кто "в теме". Но хотелось бы уверенности. Потому как Вашу полемику с Костей, Странником и другими профессионалами мне сложно понять. Вроде бы все говорят об одном и том же, приводят одни и те же выдержки из НД, но почему-то не соглашаются друг с другом.
    Спасибо.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    О какой "более надежной клемме" речь? :faq:
     
  7. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Резьбовое отверстие (или шпилька) М4 согласно МЭК 950. Для ЭУ с классом защиты от ПЭТ 1.
     
  8. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Зачем этот флуд? Вы же эту тему читали (и не только читали). Я только процитировал основной (или единственны аргумент) который неоднократно повторялся на этих 60-ти страницах темы.
    По существу - Вы согласны со мной? (и с НД) Или нет?
     
  9. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Пол страницы не дочитал, не выдержал и уже написал свое мнение. :)]
    Очень правильное замечание!
    Скажите пожалуйста, как влияет тот факт, что в розетку, раз в день подключают ЭП с классом защиты 2 на вероятность того, что всё остальное время на защитных контактах этой розетки не будет потенциала? Как вообще связаны между собой эти два события?
     
    Последнее редактирование: 02.09.19
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    А где она на современных электроприборах класса защиты 1?
     
    Последнее редактирование модератором: 02.09.19
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    ... замечание касалось лишь того, что в вопросе нужности дополнительного подключения к ДСУП защитного контакта розетки пример с феном совсем уж неудачный.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.09.19
  12. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    но в 3-ем случае смерть пользователе будет на совести изготовителя ЭП или продавца, а в первых двух, - электромонтажника.
     
  13. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Пожалуйста, господа, не забываете об ЭД (эксплуатационная документация - паспорт, руководство пользователя, инструкция для монтажа и т. д. и т. п.). С "с точки зрения безопасности" ЭП отличаются не только классом защиты от поражения электрическим током или классом защиты от проникновения твердых тел (читай пальцев ребенка пользователя) и воды, но и...
    Например (грубо говоря), МЭК 950 различает понятия "пользователя" и "обслуживающего персонала" и если в паспорте написано, что инсталляция осуществляется только ОП, то сертифицирующие органы предъявляют другие требования к ЭП и к его ЭД, и конечный пользователь может очень долго искать инструкцию по монтажу или заземляющую клемму. Т. е. юзеру об этом знать не обязательно.
    Тоже самое по размещению ЭП. Если написано (грубо говоря) "Не размещать в бытовых помещениях", вы разместили газовый котел в прачечной...
     
  14. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    490
    Ну почему не удачный? Имеется розетка (как на фото) с защитными клеммами, в которую подключен штепсель ЭП по классу 2. Посмотрите - есть ли доступ к токопроводящим поверхностям? Юзер лезет мокрыми пальцами, что бы отсоединить этот ЭП, а в это самое время, например, СМ открывает слив, или в соседней комнате утюг пробило на РЕ... Какая разница - штепсель для класса 2 наоборот - "удачнее" иллюстрирует эту проблему.
     
    Последнее редактирование: 02.09.19
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Розетка с заземлением имеет 3 контакта (L/N/PE). Каждый контакт имеет хотя бы по 1 контактному зажиму, и того в розетке минимум 3 контактных зажима.
    Поэтому использовал "зажимы".