1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    Каждый прекрасно видит, что вы писали раньше. Нет необходимости передергивать свои же высказывания. :hello:

    Зреет новый патент на измерение "потенциала плитки" с применением ссаных тряпок :aga:
     
  2. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Это не ДСУП о которой здесь идет речь, а уравнивание потенциалов в системе функционального заземления. Обратите внимание что 6,7 проводники на этаже ЭВМ нигде не соединены с корпусами приборов...это важно для
    т. к. функциональное заземление делается не для защиты людей, а для корректной работы электронного оборудования.
    Так ведь писал уже :) Из недавнего кстати монтажа
    По вашему вы обязательно должны поставить КУП и прикрутить к ней батарею и системник компа. Делаете?
    Или в спальне утюг, комп рядом, и например велотренажер или беговая дорожка? Будете их соединять перемычками?
    Это реалии от моих клиентов...

    Честно сказать мне кажется что вы немного не договариваете - где удобно и на "слуху" - делате, где неудобно -нет.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Я бы поставил КУП в спальне...но не могу. Увы.
    Батарею не стал бы присоединять к КУП, а вот системник присоединил бы.
    Утюг тоже не стал бы присоединять, а беговую дорожку присоединил бы.

    Но, повторюсь, не могу этого сделать.
    Поэтому по факту ставлю КУП на кухнях, в ванных, в котельных.

    Какие тут могут быть недомолвки?
     
  4. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Не так.
    Пол хоть и деревянный, но всегда (без наличия попыток изменить это) имеет Потенциал земли... Просто потому что он не в космосе, а на земле, и с конечным временем но приобретает этот потенциал. Важен не он, а ПРОВОДИМОСТЬ пола в целом, которая в свою очередь зависит от влажности дерева (считаем бетон условно проводником) и габаритов деревянных конструкций и площади их контакта с фундаментом (предположим это металл сваи сваренные ростверком из швеллера/двутавра).

    Ок дело ваше. Каждый волен делать как ему хочется. Это правда не имеет отношения к НТД.
    Сорри :hello:, никаких.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.11.18
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Вот от Л. Казанцевой:
    "В тех случаях, когда обеспечиваются значения времени срабатывания, нормированные в табл. 1.7.1 и 1.7.2, – 0,4 с для розеточной сети и 5 с для стационарных электроприемников, щитов и щитков, а на вводе в электроустановку здания выполнена основная система уравнивания потенциалов, следует считать, что электробезопасность в электроустановке обеспечивается без выполнения каких-либо дополнительных мер защиты.
    Если аппарат защиты от сверхтока не обеспечивает нормированное время отключения, необходимо выполнить дополнительную систему уравнивания потенциалов, которая в течение времени срабатывания защитного аппарата при расчетном токе однофазного короткого замыкания должна обеспечить значение напряжения прикосновения между доступными одновременному прикосновению проводящими частями не более 50 В в помещениях без повышенной опасности и не более 25 В в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках.
    В качестве альтернативного дополнительному уравниванию потенциалов решения допускается применение УЗО. При необходимости дополнительное уравнивание потенциалов и УЗО могут быть применены одновременно".
    Об этом же говориться в комментариях к разделу 18 СП 31-110-2003.
    Если присмотреться, то об этом же идет речь в ПУЭ, п. 7.1.72
     
  6. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    И того ДСУП не нужна в отдельном доме...
    Особенно учитывая что и в циркуляре по ДСУП есть пункт 13 фактически уничтожающий ее.
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Да, но это с точки зрения незначительной протяженности электрических цепей в частном доме. При этом нормируемое время автоматического отключения питания ЭУ должно быть обеспечено априори за счет правильного подбора защитных аппаратов. Кроме того, в ванных и душевых помещениях по ПУЭ (п.7.1.88) ДСУП обязательна безотносительно к времени АОП.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    А как быть с выносом стороннего потенциала на РЕ при заземлении TN-C-S?
    Ведь в этом случае речи об автоматической защите нет совсем.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.190
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.190
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Я бы сказал, "объединяющий с ОСУП".
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.374

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.374
    Адрес:
    Москва
    1. А если я на кухне на кафельном полу босиком - лето (ниже- стяжка с сеткой, потом ЭППС на лагах)? На корпусе прибора - 220В.
    2. Тот же кафельный пол. Раковину соединили с КУП и на ней 220В стало (при аварии), как и на СВЧ. Не сделали ли мы хуже в борьбе с разницей потенциалов (будет ли ещё эта разница от грязи в трубах)?
    И наличие заземления повторного (хорошего качества) при разделении PEN для TNCS - ничего не меняет?
    А также наличие УЗО, УЗМ-51М на каждой фазе?

    PS Сетка в стяжке тонкая и ни с чем не соединена.
    Конкретно про мои условия.
    Фундамент - бетон (с минимумом металла), на нём кирпич от уровня земли (2-3 кирпича, скорее влажный), далее - брёвна/лаги на рубероиде.
    Между лагами - ЭППС в два слоя 7 см до верха лаг.
    Выше - пенофол фольгой вверх и плиты ацеитовые (саморезами к лагам).
    Пластиковые трубы ТП с незаземлённой сеткой над ними в стяжке (менее 5 см).
    Плитка на клей на стяжке.

    Т. е. считаем, что потенциал на плитке - "0"?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Да, считаем потенциал = отсутствует.
     
  12. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Естественно.
    Остается выяснить что же у нас главнее - Циркуляр и комментарии разработчика ПУЭ?
    тогда в домике средних размеров ДСУП не нужна т. к. СУП справляется со своими обязанностями полностью.
    Или само ПУЭ?:
    Про ГОСТ не будем там информация еще менее конкретна.
     
  13. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Да, потенциал равен потенциалу земли под домом. А если заземлитель вашего дома рядом (1,2 метра, еще лучше контур вокруг фундамента или непосредственно фундаментный заземлитель), то потенциалы корпусов приборов в доме всегда будут совпадать с потенциалом пола. Даже если извне с ВЛ придет по PEN фаза...
    Но.
    Они могут отличаться на единицы вольт (зависит от длины линии до аварийного бытового прибора) на время отключения линии прибора автоматом или УЗО, обычно обоими в ТНЦС.
    В общем не волнуйтесь...
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.190
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.190
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Пол кафельный?
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Пол по грунту. Кафель. Предположительно, что во время уборки был влажный.