1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход - прошу советов специалистов

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Dmitriiy2010, 09.05.13.

  1. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дымоход - прошу советов специалистов
    Приветствую всех посетителей форума!
    Прошу Вашей помощи в ответственном вопросе.
    Имеется дом (точнее, пока только наружный контур) из клееного бруса, в этом году планируется отделка и устройство инженерных систем, ввод дома в эксплуатацию.
    Возник вопрос с установкой печи. Точнее, появились большие сомнения в правильности решений, заложенных в проекте.
    Вот фотографии дома, чтобы было проще понять конфигурацию крыши:
    Fadad_1.jpg

    Fasad_2.jpg

    Предполагается установка печки Jotul F 163 и сэндвич-дымоход.
    jotul-163.jpg

    Вариант, предложенный проектировщиками:
    Var_1_Page_1.jpg

    Var_1_Page_2.jpg

    Зеленым на фасаде показан проектный дымоход, красным - перегородки, балки перекрытия, пол.
    Смущает (это еще очень мягко сказано) расстояние от стены на первом этаже до оси трубы (360 мм), и, самое главное, расстояние до внутренней перегородки на втором этаже (236 мм до оси трубы, т. е. чуть больше 10 см до незащищенной стены). Стену, естественно, буду защищать, но при этом расстояние до дымохода еще больше уменьшится.
    Перегородку на втором этаже не сдвинуть, т. к. часть ее уже сложена из бруса и является элементом жесткости конструкции.

    Почитав форум, предполагаю, что значительно безопаснее установить печку в другом месте:
    /планы/
    Var_2_Page_3.jpg Var_2_Page_2.jpg

    Var_2_Page_1.jpg
    Синим на плане показаны балки перекрытия
    При этом возникают две проблемы:
    1. Труба попадает прямо на балку стропил (поскольку потолок еще не утеплен и не подшит, предполагаю что эта проблема решаемая и можно вырезать кусок одной доски стропил с соответствующим укреплением вокруг);
    2. Не совсем понятно, какой делать высоту трубы от уровня крыши с учетом сложной конфигурации крыши. Да и без растяжек на трубу, видимо, тоже никак не обойдется.

    В связи с этим два вопроса к уважаемым специалистам:
    1. Первый вариант (печка на правой стене между окнами) совсем не имеет права на жизнь или все-такие есть возможность защитить стены на маленьком расстоянии?
    2. Во втором варианте (печка в правом нижнем углу) какая должна быть высота трубы над крышей (нарисовано фиолетовым)? Как ее правильно рассчитать?

    Прошу сильно не пинать (типа, куда смотрели, когда проект принимали и начинали строить). Решаем проблемы по мере их поступления.

    С уважением, Дмитрий
     
    Dmitriiy2010 , 09.05.13
    #1 + Цитировать
  2. AntonVT
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    233

    AntonVT

    Живу здесь

    AntonVT

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    село Михайловская Слобода
    ИМХО. У Вас расстояние от трубы до высшей точки крыши 2520 мм, значит высота трубы не ниже этой точки.
    У меня 2,5 м без растяжек.
     
    AntonVT , 09.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В плане от оси трубы до угла "трамплина" чуть больше трех метров.
     
    Dmitriiy2010 , 09.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Это типичный пример проектирования зданий без учета коммуникаций и инженерных систем.
    Дымоход лучше вывести в указанном месте сместив максимально от перегородки.
    Если сместить нельзя ввиду частого расположения балок, то в любом другом месте так же не получится, т. к. нужно удалять как минимум одну балку для безопасного прохода перекрытий.
    Дымоход в этом случае не ниже выступающего "трамплина".
    Стенку защищать в несколько слоев с вентиляционными зазорами.
     
    Алексей Телегин , 09.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей, спасибо за ответ. Если я Вас правильно понял, то Вы рекомендуете оставить первоначальное проектное решение расположения печки.
    Между балками перекрытия 600 мм в свету (730 по осям).
    Сместить на несколько сантиметров от перегородки 2 этажа можно, но при этом расстояние до балки уменьшится на те же несколько сантиметров.
    Высота дымохода над крышей получится около 1,4 м.

    Посоветуйте, пожалуйста, какой материал лучше всего применить для защиты стен? И какая будет примерная толщина этого щита?
     
    Dmitriiy2010 , 09.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Балку сносите, или меняете на несгораемую (швеллер).
    От наружнего контура сендвича до балок перекрытия делайте хотя бы 200 мм (нужно 250!).
    Пирог из двух слоев минерита соединенных через керамические втулки - 50 мм.
     
    Алексей Телегин , 09.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей, а что Вы думаете про дымоходы Балтвент?
     
    Dmitriiy2010 , 09.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Данные изделия использовал последний раз в далеком 2008 ГОДУ...
    Говорят, что многое уже у них поменялось, однако не в курсе как на данный момент обстоят дела на их производстве...
    Нужно рассматривать из каких материалов и каким оборудованием сейчас ведется производство.
     
    Алексей Телегин , 09.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Нержавейка в деревянном доме?...

    Предлагаю для Вашего случая рассмотреть вариант применения керамического дымохода Effe2 Domus.

    Для начала отмечу, керамика - это гораздо более высокий уровень пожаробезопасности.
    При температуре дымовых газов 600 градусов, расстояние от поверхности оболочки дымоходной системы до деревянных конструкций согласно инструкции производителя, что также подтверждено результатами испытаний проведённых ФГБУ ВНИИПО МЧС России - 50мм. Выбранная Вами печь отдаёт в дымоход дымовые газы с температурой не выше 400 градусов, в этом случае, температура на оболочке дымоходной системы Effe2 Domus не превысит 50 градусов.
    Исходя из вышесказанного, предлагаю дымоход установить на стальную консоль, как показано на приложенном эскизе. Консоль закрепляется на стене из клееного бруса при помощи шпилек М16 и распределяющей нагрузку стальной пластины см. эскиз в приложение. Расстояние от поверхности облочки до деревянной поверхности стены 50мм, см. эскиз вид сверху.
    При прохождении перекрытия и стропильной группы шахта раскрепляется при помощи стальных скользящих опор, эскиз во вложение.
    Для указанной Вами печи, подойдёт керамический дымоход Effe2 Domus с диаметром 170мм.
    Согласно пожарного сертификата выданного ФГБУ ВНИИПО МЧС России в качестве теплоизоляционного слоя следует использовать экологически чистую (без фенолов и формальдегидов), негорючую теплоизоляцию - URSA PureOne (на эскизах показана в каркасе как белая вата)
    Общее сечение шахты (керамический сердечник и оболочка) 340х340мм.
    Предлагаю печь установить согласно проекту, дымоход пройдёт между окнами второго этажа.
    Полная смета на материалы включая материалы отделки короба внешней оболочки (шпаклёвку, сетку, краску, уголки), а также материалы устройства примыкания к кровле составит порядка 35 тыс. рублей. Смета на работы 50-60% от материалов. Если этот вариант Вас заинтересует могу подготовить подробнуюсмету спецификацию.
     

    Вложения:

    • дымоход под банную печь на консоль  деревянная стена вариант для ответа 2.jpg
    • консольное крепление.jpg
    • короб около деревянной стены мал.jpg
    • раскрепление дымохода в перекрытии помощью скользящей опоры для инструкции.jpg
    • дымоход Effe2 выход через кровлю.jpg
    Dvsru , 18.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, спасибо, мне это не нужно.
     
    Dmitriiy2010 , 26.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Очень интересно было бы узнать мотивацию, такого ответа.
    Система Effe2 более органично вписывается в Вашу архитектуру (эскизы приложил в предыдущем ответе), в отличие от нержавейки, особенности монтажа которой и ограничили архитектурную фантазию вашего проектировщика, а Вас заставили выйти на форум для поиска альтернативного решения.
    При этом керамика Effe2 окажется по стоимости ниже, нежели чем нержавейка на которую даже лучшие заводы дают гарантию не более 10 лет, а заводы так себе не более 3-х лет.
    Уровень пожаробезопасности керамических дымоходов Effe2 существенно выше (керамика!).
    Срок заводской гарантии на дымоходы Effe2 40 лет.
     

    Вложения:

    • Domus шахта.jpg
    Dvsru , 26.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Прекратите к людям приставать!
    Ведите себя корректно!
    Вам сказано, что товар Ваш человека не интересует!
    Какую еще мотивацию Вам подать?
     
    Алексей Телегин , 26.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Dmitriiy2010
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Dmitriiy2010

    Участник

    Dmitriiy2010

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я зашел на этот форум за советом. Почитав его предварительно, я понимал, что хотел бы услышать ответы именно от Алексея Телегина. Я их получил, спасибо ему еще раз.
    Прошу меня извинить, но вступать с Вами в дискуссию я не собираюсь. По разным причинам.
     
    Dmitriiy2010 , 26.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Меня интересовала мотивация принятия решения, а не дискуссия.
    Спасибо за ответ.
     
    Dvsru , 27.05.13
    #14 + Цитировать

Смотрите также