1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли параллелить генераторы?

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Lichtgestalt, 08.05.13.

  1. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    Можно ли параллелить генераторы?
    Всем ДВС!
    Скажите неученому банкиру - энергетику, может ли сей несчастный банкир, взяв 2 гены по 10 кВт, однофазных, запараллелить их, чтобы получить на выходе на одной фазе 15-18 кВт?
    Или генераторам абздец?
     
    Lichtgestalt , 08.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Snabelektro
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    47

    Snabelektro

    Живу здесь

    Snabelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Нет, необходима целая система управления, чтоб синусоиды у них совпадали, это если в кратце.

    А нагрузку никак не разбить на 2?
     
    Snabelektro , 08.05.13
    #2 + Цитировать
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Из простого - через диодные мосты и на нагрузку мало критичную к форме напряжения и допускающую постоянную составляющую.
     
    AndreyNS , 08.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    Ну если так все заморочено, придется разбивать.

    Спасибо!
     
    Lichtgestalt , 08.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    AndreyNS, не могли бы Вы озвучить стоимость изготовления такого моста?
     
    Lichtgestalt , 08.05.13
    #5 + Цитировать
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Ну 2 шт KBPC5010 наверное 160 руб будут стоить. Их надо на радиаторы прикрутить. И лучше 4 шт - по 2 паралельно для запасу.
     
    AndreyNS , 08.05.13
    #6 + Цитировать
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    При мощще около 10 киловат на мостах от каждой электростанции будет по 200 ваттов где-то выделяться - лучше ставить по 2 и на радиаторы с принудительным обдувом (от процессоров большие). Вертиляторы можно питать от 12в выходов электростанций если есть или от отдельного блока питания на 12в. Итого все в сборе с системой охлаждения будет где-то около 1 круб.
     
    AndreyNS , 09.05.13
    #7 + Цитировать
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Но подключать к такому просуммированому условно постоянному току выходу можно будет только что-то весьма инерционное или стабилизированое - средняя мощность будет заметно пульсировать с разностной частотой вращения двигателей. Даже лампы накаливания нельзя бо среднее выпрямленное напряжение от двух частот с плавающим сдвигом фаз будет имхо иногда выше 220в действующего и лампы накаливания могут быстро погореть, а светить будут с пульсациями. Возможно дешевые люминесцентные без стабилизации тоже будут пульсировать, хотя и намного меньше чем накаливания. Но для них такая мощность и без надобности имхо.

    Вообщем к такому выходу или че-нить нагревательное с большой инерцией подключать (всякие водогреи-теплогреи, но без особо мудрой электроники с возможно мелким трансформаторным блоком питания для нее) или с выпрямителем и стабилизатором на входе (импульсным стабилизированым преобразователем).

    Точно запрещено подключать блоки питания с трансформатором на входе - погорят с перегрева очень быстро. СВЧ печки к этому имхо тоже в основном относятся. Стиральные машины бывают разные - нагревателю там пофиг, а вот блок питания элктроники может оказаться с трансформаторным входом, да клапана если под переменное напряжение - тоже погореть могут.

    Вообщем такой вариант сложения - только для очень ограниченого набора нагрузок. Случайное подключение к такой сети должно быть запрещено.

    Быстро можно проверить тестером на измерении сопротивления на сетевой вилке во включеном (выключателем на корпусе устройства) состоянии - если оно меньше чем расчетное сопротивление для номинальной мощности устройства - значит там весьма вероятно обмотка трансформатора на входе и ее к такому напряжению подключать запрещено.
     
    AndreyNS , 09.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    Решили обойтись более простым методом: Заказали 3 генератора по 6 кВт номинала, а весь подключаемый инструмент будет с плавным пуском. (Болгарки, электропилы и пр.)
     
    Lichtgestalt , 09.05.13
    #9 + Цитировать
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Коллекторные двигатели в принципе должны вполне нормально функционировать от выпрямленого напряжения - но вот тиристорные регуляторы могут перестать регулировать и подавать полную мощность (без выхода из строя). А вот асинхронные двигатели подключать запрещено.
     
    AndreyNS , 09.05.13
    #10 + Цитировать
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    865

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Как показали мои эксперименты - от китайского "плавного пуска" в автономной сети вреда чуть ли не больше чем пользы.
    Эти китайские блочки мало того что сходят с ума от выдаваемых в сеть помех, так еще и при очень хорошей защите на генераторе (на инверторных например) она начинает срабатывать от коротких импульсов которые блок подает в электромотор для плавного пуска. Вобщем, ничего не горит, но глючить может. Например у меня электрокосилка регулярно крутилась на половинной частоте вращения. После нескольких щелчков кнопкой - раскручивалась до штатной частоты. В результате "плавный пуск" оттуда был выкинут и уже третий год косилка нормально косит.
    Насчет коллектрных двигателей выше правильно сказано - им пофиг от чего работать. Лет тридцать назад я ухитрился построить электростанцию, которая выдавала 220в 100гц - ну подростком я был, еще не очень хорошо в конструкции и подключении электромашин разбирался. Так вот даже от такого электричества пылесос и электрорубанок работали. :)

    А про параллельное включение генераторов могу сказать, что не так уж это сильно сложно, но надо _хорошо_ разбираться в том как это работает и как это настраивать. Как-то раз заставлял работать вместе два 100квт дизель-генератора с ярославскими дизелями. Пришлось разобраться и как наклон характеристики в регуляторе менять чтобы мощность более-менее равномерно распределялась, и как статизм настроить чтобы избавиться от "раскачки",и возбуждение порегулировать чтобы реактивные токи между генераторами не бегали. В итоге оно даже неплохо заработало без гигантских денежных затрат, но поручать запуск этой конструкции типичному пьяному механику-недоучке я бы точно не стал.
    Но это всё про дизели, у которых по определению на топливном насосе вполне вменяемый регулятор стоит. А бензомоторы обычно имеют такие регуляторы что сами по себе "качаются" - куда уж тут параллельно подключать. Хотя и исключения есть - например военные электростанции с двигателем УД-25 имеют весьма неплохой регулятор и способны работать параллельно. Хотя повозиться с настройкой тоже придется. Там наклон регуляторной характеристики иначе чем натяжением пружин не понастраиваешь. Смысл этого наклона в том, что оба мотора должны "проседать" под нагрузкой примерно одинаково - тогда нагрузка будет более-менее одинаково ложиться на оба. А если сильно разная настройка - то агрегаты конечно синхронизировать можно, но возможны курьезные эффекты когда всю мощность нагрузки тянет на себе один, да еще и второго крутит в режиме электромотора :) Вобщем, не для домашнего использования это, ну или квалифицированного специалиста нанять придется (а что? тоже решение - нанимают же богатые люди например садовников, с зарплатой больше чем у инженера-энергетика).
     
    WatchCat , 09.05.13
    #11 + Цитировать
  12. ИгорьИгоревич
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    204

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Бийск
    В принципе, если агрегаты трехфазные и одинаковые, то все должно получиться.
     
    ИгорьИгоревич , 13.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    Агрегаты одинаковые, но однофазные
     
    Lichtgestalt , 13.05.13
    #13 + Цитировать
  14. ИгорьИгоревич
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    204

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Бийск
    Тогда запараллелить их практически невозможно. А что у Вас за нагрузка такая?
     
    ИгорьИгоревич , 13.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Lichtgestalt
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Lichtgestalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва-Дача
    Да в тайге, под Красноярском, требуется кое - что построить, в основном нагрузки небольшие, 2-2,5 кВт, при этом, с плавным пуском, но на всякий случай хотели запараллелить, а потом просто обменяли инструменты на аналоги, но с плавным пуском. Пару часов назад запускали инструменты от ген, работают :)
     
    Lichtgestalt , 13.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также