1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Внутренние несущие: керакам или полнотелый красный?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Карабас70, 07.05.13.

  1. Карабас70
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Карабас70

    Участник

    Карабас70

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    Внутренние несущие: керакам или полнотелый красный?
    Знатоки подскажите:
    Начинаем возводить стены из керакама 510 и облицовочный 120.
    По проекту внутренние несущие - полнотелый красный, 380 мм. Два этажа, перекрытие - монолитное, чердачное - дерево. Несущая способность фундамента с запасом.
    Дилер керакама предлагает сделать их из KERAKAM 38, мотивируя, что в этом случае
    1. экономия на материале
    2. экономия на стоимости работы
    3. лучшая звукоизоляция
    4. и прочая, и пр
    Разумеется вентканалы и дымоходы будут из красного.
    Посоветуйте, соглашаться на это или нет?
    Спасибо.
     
    Карабас70 , 07.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Роман D3
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18

    Роман D3

    Участник

    Роман D3

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ликино-Дулево
    Доброе утро. Я делал внутренние стены из 38-го блока. Только на кухне проложил несколько рядов полнотелого кирпича, в тех местах где будут крепиться подвесные шкафы.
     
    Роман D3 , 11.05.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    242

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Россия
    Полнотелый будет играть роль аккумулятора тепла и крепить к нему что-либо значительно проще.
     
    AlexSpirit , 11.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Тюмень
    не вижу проблемы с крепежом.
    КЕРАКАМ 38ST
     
    Ubazza , 11.05.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    242

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Россия
    И теперь всё нужно будет крепить анкерами на 100 ? А если мне на 40 анкер нужен ?
     
    AlexSpirit , 11.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Тюмень
    Ну и повесите на этот анкер меньшую нагрузку.
    А вы хотите на 40й анкер в полнотелку 75 кг повесить?
     
    Ubazza , 11.05.13
    #6 + Цитировать
  7. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Москва
    А несущая способность у стены такаяже получается ?
    Марка полнотелого кирпича в проекте какая ?
     
    alex_k11 , 12.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Карабас70
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Карабас70

    Участник

    Карабас70

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Волгоград
    М100 на растворе М50
     
    Карабас70 , 12.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Брикус
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.807
    Благодарности:
    817

    Брикус

    Кирпичная компания

    Брикус

    Кирпичная компания Представитель компании

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    1.807
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Россия, Москва
    Браер макситермо, подешевле наверное будет.
     
    Брикус , 14.05.13
    #9 + Цитировать
  10. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Домодедово
    Да лучше внутренние все-таки из обычного кирпича. Крепиться к теплой керамике можно, но постоянно приходится учитывать нюансы. Если нужен короткий дюбель, то приходится сверлиться в швы, с дюбель-гвоздями проблема - при активном забивании вылетают внутренние перегородки, так что в керамику только обычный дюбель+шуруп. С кирпичом таких проблем не возникает.
    Вобщем, проблема не в несущей способности, а в постоянной необходимости выбора качественного и соответствующего крепежа, который еще и дороже получается. Можно и слона на теплую керамику подвесить, но стоимость точки крепления с химанкером получается уже 150-300 рублей, в зависимости от применяемой системы.
    По стоимости работ выигрыша не заметил, мне клали и блоки и кирпич по одной цене. На кирпич раствора больше уходит, но там обычная ЦПС, разве что таскать его рабочим тяжелее.
     
    wizard_s , 17.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    957
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Тюмень
    видео ролик выше посмотрите, крепеж стоит 2р шт. - есть в любом магазине
    никаких проблем с крепежом НЕТ, если у вас возникли проблемы опубликуйте видео, пусть люди в этом убедятся.
     
    Ubazza , 17.05.13
    #11 + Цитировать
  12. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Домодедово
    Чего мне на этот ролик смотреть, когда у меня стены в 2 этажа из теплой керамики уже построены и не один десяток единиц различного крепежа на них испробован?
    Хим-анкера держатся отлично, можно слонов подвешивать, но цена - космос
    Дюбель-гвозди держатся в горизонтальных швах, посреди блока либо совсем не держат, либо при забивании выламывают перегородки.
    Китайские дюбеля под шурупы держатся плохо.
    Дорогой крепеж держится, но все равно есть шанс нарваться на пустоту в блоке или выломать перегородки при сверлении.
    И длина крепежа имеет важное значение. Все, что цепляется за 1-2 перегородки практически не держится в стене, нужны дюбеля от 70-80мм длиной, даже под легкие вещи
     
    wizard_s , 17.05.13
    #12 + Цитировать
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Москва
    А разница в нагрузке стены на фундамент какая получается ?
    Вес то кирпичиков сильно отличается
     
    alex_k11 , 27.05.13
    #13 + Цитировать
  14. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Домодедово
    Не такая уж кардинальная разница: около 900кг/куб против 1500-1800. Ну а если фундамент совсем без запаса и каждый килограмм на счету... Потратиться на керамику и сэкономить на фундаменте - имхо неправильно в корне
     
    wizard_s , 27.05.13
    #14 + Цитировать
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    7.000
    Благодарности:
    3.631
    Адрес:
    Москва
    при ширине стены 35 см и высоте 3 м набегает разница 700 кг на 1 этаж
    1400 кг /м если два этажа
    Впринципе вы правы, разница несущественная, потому что нагрузка от плит перекрытия в расчет на метр стены в разы больше. .
     
    alex_k11 , 27.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: