1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичный дом по образцу

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем RainMax, 07.05.13.

  1. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    Кирпичный дом по образцу
    Здравствуйте!
    Есть в Москве вот такой домик, построен в начале 20 века в стиле палат 17 века.
    Увидев его, мне стало интересно: а сейчас кто-нибудь в состоянии так построить?
    Только кирпич, скажем 200 метров, в 2,5 кирпича.
    Плюс лепнина, изразцы и все, что присутствует на фото.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    RainMax , 07.05.13
    #1 + Цитировать
  2. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    На фото это не видно, но дом представляет собой вольную каменную реплику деревянного дома в стиле "кошель". То есть если смотреть не с фасада, сбоку, то дом длиннее в три раза и крыша делает довольно большой скат.
     

    Вложения:

    • 4.gif
    RainMax , 07.05.13
    #2 + Цитировать
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Вопрос исключительно в количестве дензнаков :)
    стены кстати там пожалуй потолще чем 2,5 кирпича
    лепнину проще отлить из пескобетона и вставлять в кладку сегментами
    и фальц крыши больше пошел бы чешуей
     
    44alex , 07.05.13
    #3 + Цитировать
  4. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    Александр, то есть Вы не видите проблем с постройкой такого дома?
    Но ведь для того, чтобы сделать например реплику такого дома, нужно владеть и какими-то нерядовыми (несовременными технологиями)?

    Почему же тогда большинство современных "а-ля рус" это "туши свет"? То есть полная безвкусица (наберите в поисковике "дом в русском стиле").
    Неужели причиной этого только отсутствие вкуса у заказчиков? То есть денег заработали, а приложить к ним вкус забыли?

    Вы знаете какие-нибуть современные проекты, похожие на этот (желательно ссылки, фото)?
    Ведь если у подрядчика нет подобного опыта, быть подопытным кроликом за свои кровные никто не захочет...

    И потом еще нужно учитывать, что такой дом подразумевает соответствующее внутренне убранство - своды потолка и стенопись как минимум.

    Если подумать, то я очень сомневаваюсь в наличии современных мастеров такого типа. Где они могут быть востребованы? Ну хорошо, подобные своды делают в храмах. А остальное?
     
    RainMax , 07.05.13
    #4 + Цитировать
  5. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    Сколько? :)
     
    RainMax , 07.05.13
    #5 + Цитировать
  6. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Никак нет, наоборот, современными. Если только Ваша цель не произвести как в оригинале, т. е. отношение как при реставрации а не создании реплики.

    Главной проблемой может быть найти строителей (каменщиков) соответствующей квалификации и ответственности. Ну может быть немножко порыскать в поиске профильных кирпичей. Вся лепнина может быть из искусственного камня или действительно отлита из пескобетона.

    Так что, дерзайте. Сложного ничего там нет, можно сказать что даже типовое решение того времени.
     
    jtdesign , 07.05.13
    #6 + Цитировать
  7. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    Долгый серфинг в Инете привел к находен только одного адекватного спеца по росписи стен традиционным геометрическим орнаментом, а не голыми русалками:) www.veselovdmitry.ru
     
    RainMax , 07.05.13
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    http://aridanstroy.narod.ru/photogalereya.html -одна из первых попавшихся ссылок

    я действительно не вижу проблемы для постройки реплики -ничего там неземного нет
    более того -точно такие же строения строили простые крестьяне без особых навыков
    всё сводится лишь к бюджету -причем заметьте -даже в те времена подобные строения могли позволить себе далеко не рядовые граждане даже дворянского или купеческого сословия

    есть море старинной литературы где можно подсмотреть и стили кладок и "стандартные" решения элементов и еще многое другое -было бы желание и потребность

    к вопросу безвкусицы или вкусицы -это не ко мне -этим пусть социологи (или психологи или еще какие специалисты) занимаются

    тут на форуме с завидной регулярностью появляются темы похожие на вашу -и никогда ни чем не заканчиваются (имею ввиду в физическом выражении хотелок) -только сопли и стенания как раньше классно строили. Одно забывают, что крепостное право недавно отменили и бесплатно ни кто работать не хочет.

    А цены на художественную кладку можете поискать -правда найдете очень приблизительные и заниженные в разы.

    Забейте в поисковик "художественная кирпичная кладка" -и увидите что сделать можно что угодно и ни чуть не хуже чем "раньше было".

    Как то так...
    Удачи.
     
    44alex , 07.05.13
    #8 + Цитировать
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    много :)
     
    44alex , 07.05.13
    #9 + Цитировать
  10. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    1. На самом деле современная реставрация давно уже (к сожалению) не воспринимает восстановление памятников как применение строительных техник и материалов соответствующей эпохи. Далеко ходить не надо, взгляните на металлический скелет многоглавого храма в Кижах и почитайте мнение по этому поводу покойных Саввы Ямщикова и Александра Ополовникова. Я с ними согласен: так реставрировать нельзя, современная техника убивает дух старых зданий.
    А примеров обратного, то есть традиционного подхода не много, причем на ум приходит даже не зодчество, а малое судостроение - Михаил Наймарк и Феодосий Травин реконструируют русские кочи, кижанки без применения современных материалов и техник.
    Есть что-то порочное в том, чтобы строить реплики старых домов (или строить в их стиле) при помощи только лишь современных методов. Это как лепнина из ПВХ на потолке:) ИМХО, конечно.
    Но, если быть реалистом, то я за какой-то гармоничный средний подход.

    2. Где искать таких строителей-каменщиков?

    3. Где рыскать в поисках кирпичей?
     
    RainMax , 07.05.13
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    вот это пожалуй будет наибольшей проблемой

    а мастера... просто адекватные люди нужны -пусть и без опыта именно художественной кладки
    с такой кладкой элементарно долго возиться -потому цена выше
     
    44alex , 07.05.13
    #11 + Цитировать
  12. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    1. Нет, я не собираюсь сравнивать ту и эту эпоху по принципу "лучше-хуже". Я бы вообще предложил обойтись без эмоций, а говорить о технике, материалах и реальных примерах.
    Еще меньше мне хотелось бы объяснять Вам, что крестьяне таких домов не строили, ни себе, ни дворянам. Что мастеровые как правило не были крестьянами, и что крепостное право (расцвет в 18 веке) не имеет никакого отношения к русским палатам, расцвет которых пришелся на 16-17 века.

    2. При всем уважении по ссылке я не увидел ничего похожего на то, что я показал на фото.

    3. То, что таких желаний (построить дом в русском стиле) все больше - это хорошо, значит безвкусица (совершенно объективное понятие) сходит на нет, как никто уже почти не ходит в красных пиджаках с тяжелыми золотыми цепями...
    А вот в чем причина отсутствия реальных проектов, как Вы считаете?
    Только в деньгах? Или тут то-то еще?


    Ну я не о конкретной сумме.
    Если взять чисто кирпичную кладку + художественную кирпичную кладку, и не брать пока внутренее убранство, то насколько процентов такая работа и какие материалы дороже обычных?
    Хотя бы порядок?
     
    RainMax , 07.05.13
    #12 + Цитировать
  13. RainMax
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    RainMax

    Живу здесь

    RainMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва-Курск-Белгород
    Кстати, можно ссылочку на похожие темы на этом форуме?
    Я не нашел:(
     
    RainMax , 07.05.13
    #13 + Цитировать
  14. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    В советское время очень славились польские реставраторы. Насколько знаю, в Польше мастеров осталось и вырастают новые, но поискать придется (тоже в Англию с Германией уматывают). Привычный россиянам талибан точно этим не справится, а славян способных лично не знаю.

    Смотреть предложения разных заводов, звонить им, спрашивать. Вроде могут сделать (если захотят) многие. А может сразу напрямую с каким нибудт винербергером связаться и поболтать на тему. В каталогах у них много чего есть.

    Денег конечно потребуется больше чем для обычной коробки. Но точно не на порядок :|:
     
    jtdesign , 07.05.13
    #14 + Цитировать
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Рад что не сравниваете лучше/хуже :) -пустое это

    16-17 век кстати по кладке не сильно и выразителен -ну разве что в первопрестолькой что-то было
    а так в основном церкви и монастыри без особых изысков, но монументально
    ну да не будем упражняться в истории архитектуры

    у меня в поселке психиатрическая больница 1905-1905гг постройки -сразу строилась под эти цели -комплекс зданий
    никакие особенные зодчие там не работали -был безусловно архитектор-инженер и бригадиры, но строили именно местные
    кроме того -кирпич изготовлялся на месте -специально заводик построили небольшой
    и некоторые архитектурные элементы, тёсаный кирпич -ни чем не уступят приведенному вами примеру -разве что состоянием на сегодняшний день (ну ввиду направленности заведения -думаю не стоить комментировать причины упадка)

    по ссылке пониже посмотрите -там домик из кирпича есть -не подобный вашему, но уровень работы точно не ниже

    проектов в сети не найдете, т. к. подобное строительство дорого и ведется по индивидуальным проектам -совершенно естественно что ни кто в сеть их не выложит

    вы например согласитесь если вам сделать проект за 200-300 и т. д. тыс руб и потом будет его продавать на сайте за пятнашку?

    про сумму ничего не скажу -проекта же нет :)

    а кирпича супер-пупер и не требуется -нужен простой полнотелый керамический, даже недожженый, но стабильного качества
    искать на небольших заводиках
    у нас например есть подобный -причем стоит очень не дорого -рублей 12 сейчас наверное (брал давненько -года 3 назад по 5 рублей за шт). Правда качество немного не стабильно -обжиг по старинке (бывает пережог односторонний) -но кирпича то нужно много -на лицевую часть отобрать из такой массы можно.

    кстати обратите внимание -если посмотреть на кладку этих старинных домов внимательно -там и швы могут гулять и кирпич разноразмерный -в обчем не "евро" :)
    а вот в массе смотрится отменно...


    не -у них подходящего нету -всё пустотелые да формовка современная (даже если типа "ручной формовки") -обрабатываются плохо
     
    44alex , 07.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также