1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление через колодец

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем PouiLod, 07.05.13.

  1. PouiLod
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31

    PouiLod

    Участник

    PouiLod

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Королев, МО
    Заземление через колодец
    Перед тем, как начать строительство дома, я задался целью обеспечить себя и стройку водой для чего и был вырыт колодец. Глубина колодца около 11 метров, водяной столб порядка 1.6 м. Почва - песочек, приток шикарный (видимо попал на подземную речку).
    Теперь, имея в арсенале источник воды, я призадумался над тем, что бы развеять своё давнее сомнение...: А можно ли использовать воду в колодце, как заземление!
    Порывшись в интернете я нашел несколько аккуратных высказываний на этот счет, как со стороны энтузиастов, так и со стороны критиков, но ни одна из сторон, на мой взгляд, не обладала весомыми аргументами. Мои же размышления по данной теме просты: Под землей есть пласт воды, который довольно качественно касается земли :) и если я "подключусь" к этой природной системе, то желанное заземление будет гарантировано.
    Аргументами "против" были:
    1) В воде железяки ржавеют и портят качество воды!
    2) Вода же плохо проводит ток и заземление будет слабым
    3) А шо будет, ежели мой колодец будет постоянно под напряжением!
    4) ... да и вообще, "рунет" против такого!
    Аргументами "за" были:
    1) Заземление
    2) ... ну интересно же! Жалко что ли попробовать!

    Аргументы "ЗА" оказались более весомыми, т. к. я решил что от ржавения я скроюсь через нержавейку (... зыы... нержавейка фиговенько проводит ток + водичка, тоже не лучший проводник = очень большая вероятность хилого заземления). А то, что вода и нержавейка плохие проводники, я решил снивелировать площадью их контакта. Для этого была приобретена нержавеющая гофротруба (на любом строительном рынке их засилье) длиной 10 метров. Вода будет ее омывать, как снаружи, так и внутри, а гофрированность так же добавит площади контакта. Да и найти более тонкостенную нержавейку будет сложно, так что я промежуточно рад своей смекалке :)
    Итак, смонтировал гофротрубу на каркас из полипропиленовых труб и приклепал к верхнему концу трубы медный одножильный кабель:
    1.jpg
    Подтащил к колодцу и приготовился к погружению:
    IMAG0376.jpg
    Отправил "контур заземления" на дно колодца... и решил проверить качество выполненного. Простите, как правильно замерить заземление я не знаю, но слышал, что лампочка, подключенная одним контактом к фазе, а другим к "земле" должна гореть. Причем хорошо. Взял лампу на 100 Вт, подключил к фазе и земле и получил свечение:
    IMAG0377.jpg

    Господа, она горит и горит где-то на 70% от номинальной яркости и это какой-то результат. Может этого заземления будет недостаточно для сдачи электриками, а скорее всего я дополнительно сделаю и традиционный контур заземления, НО... факт остается фактом! Данная конструкция работает с вот таким результатом :)
    Остается бояться, что коварные постоянные токи, терзающие мой колодец, будут повсеместно менять валентный угол у молекул воды, что будет пагубно сказываться на гладиолусе в гостиной :) ... и хочется верить, что на этом все отрицательные стороны данного решения и закончатся :)

    Надеюсь, всем, кто так же задумывался на этот счет, было приятно прочитать о моем эксперименте и его результатах! Всегда рад аргументированной поддержке или критике ... ну и может у меня будут последователи, а может я дам рабочим задание вытащить конструкцию из колодца, при этом все равно буду доволен результатом, ибо отныне в моей голове одним сомнением меньше :)
     
    PouiLod , 07.05.13
    #1 + Цитировать
  2. ANDREYGOOD
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    59

    ANDREYGOOD

    Живу здесь

    ANDREYGOOD

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Дзержинский
    Господа, прокоментируйте пожалуйста, а то есть мысль заземлиться на скважину
     
    ANDREYGOOD , 07.05.13
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Спасибо за опыт и фотоотчёт.:super:

    Хотите поточнее замерить сопротивление заземлителя - на форуме описывался слегка опасный метод "чайника". Беглым поиском я не нашёл, поищите...
    Вот ещё, для понимания процесса: http://www.chauvin-arnoux.nm.ru/GroundResistance.htm

    Если у вас получится закопать вашу конструкцию в песок на дне колодца - сопротивление снизится в разы.
    ПУЭ предписывает использовать в первую очередь естественные заземлители. Заземляйтесь.
     
    ДмитрийМ , 07.05.13
    #3 + Цитировать
  4. PouiLod
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31

    PouiLod

    Участник

    PouiLod

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Королев, МО
    Спасибо, Дмитрий! Обязательно поищу этот опасный метод! А конструкция с каждым годом будет сама закапываться)
     
    PouiLod , 07.05.13
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Вот нашёл!
    http://www.news.elteh.ru/arh/2002/17/26.php
    Вместо калиброванного сопротивления с водяным охлаждением подойдёт нагреватель или электрочайник.

    Не забывать о мерах безопасности.
     
    ДмитрийМ , 07.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Просто Вячеслав
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    143

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Москва
    Прикольненько :victory:
    наверное, единственное слабое место конструкции. И проверить его будет затруднительно: уже через месяц-два не достать конструкцию из колодца...
     
    Просто Вячеслав , 07.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, 4 витка тут ненамного лучше вообще одного. Известно же правило, по которому в многоштыревом заземлении расстояние между штырями должно быть больше их длины, тогда взаимовлияние их будет пренебрежимо малым.
    Я бы запихал максимум один оборот СНАРУЖИ нижного кольца, а трубу вывел наверх и там, уже в сухом месте сделал бы болтовой/зажимной переход на провод для ввода в дом.
     
    Avs7153 , 07.05.13
    #7 + Цитировать
  8. MrWildWolf
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    106

    MrWildWolf

    Лесной житель

    MrWildWolf

    Лесной житель

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Сибирь
    Абзац Про разные извращения читал, но тут ТС удивил
    А колодцем теперь не страшно пользоваться ? Я бы за километр обходил нарушены все мыслимые и немыслимые нормы и правила, нет конечно Я не проф электрик может чего и не понимаю.
    1 тонкостенная труба, нет ну Я понимаю если штырь каким-то там диаметром (не помню наизусть ПЭУ), а тут. Важное значение играет площадь поперечного сечения, где то так.
    2 ну если так хочется то забейте штырь на дне колодца, а не просто провод (трубу) в воду бросить пусть и нержавейку.
    3 так проверять заземление категорически нельзя хотя и проверяют многие

    Вода естественный заземлитель ? Если уж на то пошло, то естественный заземлитель будет арматура бетонных колец при условии что они сварены. Вот тогда да идеальное заземление будет, но как пользоваться колодцем тогда?

    Или Я тогда уже не чего не понимаю в электричестве.

    П. С Эксперимент из серии как обычно пишут не повторять опасно для жизни.
     
    MrWildWolf , 07.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При TNCS - страшно, при ТТ - не особенно.
     
    Avs7153 , 07.05.13
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Обсадная труба скважины - естественный заземлитель. Сначала читайте, потом пишите! :um:

    Трубопровод воды включается в СУП. И всё.
    В колодце не купаться:aga:.

    У меня арматура колец септика заземлена, так что мне уже на унитаз не садиться? :aga:

    Очень похоже на то. Иначе не называли бы ПУЭ как ПЭУ:)]
     
    ДмитрийМ , 08.05.13
    #10 + Цитировать
  11. FreeWind
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    254

    FreeWind

    Живу здесь

    FreeWind

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Стрельна рядом
    Не понял про ДНО колодца. Как оно устроено? Там грунт или бетонное донышко?
    Я бы в дно, трубу из оцинковки вбил. По идее это правильнее. Как раз и штырь и грунт мокрый.
    Трубу вбить не сложно. Тяжелым ударником по направляющей проволоке. Она же потом и проводом будет.
    А фобии типа
    очень улыбнули :|:
     
    FreeWind , 08.05.13
    #11 + Цитировать
  12. PouiLod
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31

    PouiLod

    Участник

    PouiLod

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Королев, МО
    Вас легко удивить :) ... и я так понял, что вы сейчас свои чувства описываете, а мне бы хотелось что то повесомее услышать. Ну да ладно)
    - Колодцем пользоваться не страшно! Я знаю куда деваются из него токи :) (скорее всего уходят к соседу)
    - Правила не нарушены, особенно немыслимые :)

    Забавно) Я то думал, что поперечное сечение играет роль при расчете величины пропускаемого тока. И наивно полагал, что в данном случае токи будут небольшие. Видимо ломы вбивают с прицелом на будущее ... если вдруг понадобиться пару мегаВатт в землю отправить :) Согласен, аргумент весомый!

    Глубокого смысла в штыре не вижу, но из уважения к дедам-электрикам можно и вбить) А если это будет не штырь, а металлический диск, закопанный по всем правилам тоже не пойдет! Нужен штырь? Каковы параметры штыря? :)

    Ну почему "КАТЕГОРИЧЕСКИ"? Категорически нельзя пробовать величину напряжения язычком :) Просто для измерения качества заземления существуют спец. приборы, которых у нас нет... но если заземление качественное, но лампочка горит и ни кто здесь опасности не подвергается.

    Короче, извините, что постебался, но иначе на ваши чувства в вопросе физики отреагировать не могу :)
    Удачи)
     
    PouiLod , 09.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Дануцио
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    232

    Дануцио

    Живу здесь

    Дануцио

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    К северу от Северной столицы.
    Насчет воды как проводника. Ее проводящие свойства очень сильно зависят от примесей в воде. Дистилированая вода - изолятор, причем отличный. Соленая вода - прекрасный проводник. Что до остального... Я бывший электрик и киповец - во-первых категорически не стал бы использовать для заземления колодец, да еще и из него воду пить - электролиз там таких солей натворит - можно и "копыта отбросить" от такой воды. Не говоря уже о невозможности хоть как-то определить (не говоря уже - контролировать) токи растекания - однажды самого может "шандарахнуть", причем неизвестно где и когда. В общем - плохая идея со всех сторон, как ни крути. Не говоря уже о плохом качестве такого заземления. Если хотите непременно "супер" заземление - посмотрите как его делают в установках электрохимзащиты магистральных трубопроводов - там сваи специальной конструкции, в которые еще и соль засыпают для снижения сопротивления. А колодец лучше использовать по его прямому назначению - качать чистую воду. И не отравлять ее себе и соседям.
     
    Дануцио , 09.05.13
    #13 + Цитировать
  14. FreeWind
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    254

    FreeWind

    Живу здесь

    FreeWind

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Стрельна рядом
    Да дело не в нас- дедах... :|: Чуть выше ребята не плохую ссылочку дали... Вот там картинка вполне понятная.
    [​IMG]

    Диаметр "лома" скорее определяет его механическую прочность. Можно и проволоку, тока забивать сложно. Как я понимаю если штырь расположить горизонтально, то" картинка перестанет работать" ...
    В любом случае это всё лишь рассуждалки по улучшению ВАШЕЙ конструкции которая как мы все видим - работает :hndshk:
    Ну копыта откинуть - это его весь выжрать нужно, но то что реакция будет - несомненно.
     
    FreeWind , 09.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    у меня в проекте указано заземление на металлическую обсадную трубу скважины.
     
    Rjavii , 09.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также