Проверьте рабочих на тему пирога

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Примерно так

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане монтировал в выходные пароизоляцию спанлайт б в инструкции при утеплении скатной кровли указанно укладывать гладкой стороной к утеплителю. как написанно так и сделал.

 

День добрый. Исходим из логики: капельки конденсата собираются на нижней стороне паробарьера,(если она гладкая), они будут капать вниз и могут испортить нижележащие материалы. При укладке же шероховатой стороной вниз конденсат в капельки собираться не будет - он впитается в шероховатый слой (недаром же он называется антиконденсатным). Пароизоляцию с антиконденсатной (шероховатой) стороной в горизонтальных конструкциях всегда монтируют этой шероховатой стороной вниз, как и предлагается на сайте производителя Спанлайта.

 

Я руководствуюсь другой логикой. Верхняя пленка по-определению должна лежать гладкой стороной вверх, т. к. сверху с металла капает конденсат и возможны микропротечки. Пленка является гидроизоляцией.
ЧЯто касается нижней пленки (пароизоляции), то утеплитель всегда какую-то часть влаги за зиму наберет. И что бы эта влага не лежала каплями между утеплителем и пленкой, а в пленку впитывалась, нужно ее шероховатой стороной к утеплителю располагать. Конечно, можно дом довести до такого состояния по влажности, что и снизу на пароизоляции капли будут висеть и капать на подшивку. Но это состояние ненормальное. Кстати, у европейских производителей рекомендации как раз шероховатой к утеплителю.

 

Ваша логика понятна. Но продолжу рассуждение. Чтобы влага, которую набрал утеплитель, в жидком агрегатном состоянии сконденсировалась на нижнем слое пароизоляции, внизу, под этой плёнкой, температура должна быть существенно ниже, чем в толще утеплителя - иначе влага останется в газообразном агрегатном состоянии (в виде пара), и пойдёт не вниз, а вверх. Это возможно в случае неотапливаемого дома весной, а в других случаях вряд ли. Вы, кстати, писали, что в конструкции утеплённой кровли сверху нужна не пароизоляция, а мембрана, которая этот пар выпустит - абсолютно верно, на мой взгляд.
Что касается возможности появления капель конденсата на пароизоляции - не обязательно должна быть большая влажность в доме. Пример - труба с холодной водой, на которой появляются капли; если вы из морозилки достанете холодную бутылку, на ней тоже появится влага. Откуда? Не через стекло же? Из воздуха.
А у кого из европейских производителей есть такие рекомендации? Не скинете адрес - интересно почитать. Мы разрабатываем свои материалы, тесно общаясь с производителями Дельты - немецкой компанией Dorken, у которых многому учимся - немцы педанты в хорошем смысле этого слова.

 

А как сматывают пленку в рулоны на заводе? Чем руководствуются при этом? Человек при работе должен ее разматывать по стене, так? Или сначала размотать, а потом крепить, определив сторону, которую надо лицом к утеплителю?

 

Про зазор читайте во вложенной инструкции, есть мембраны которые ложатся на утеплитель без зазора, а есть которые нельзя класть на утеплитель, соответственно только с зазором! В инструкции так прямо и написано!

 

Да, плёнку (Изоспан) сматывают в рулоны так, чтобы разматывать было удобно. Например, мембрану разматывают на крыше - внешняя сторона намотки идёт к утеплителю, рулон просто раскатывают по обрешётке. Остальные типы плёнок - аналогично.

 

И не только изоспан, кто будет портить себе маркетинг неудобством укладки?

 

Ваши рассуждения мне тоже понятны. Ну раз вы на Дельту ссылаетесь, то почитайте ее рекомендации по монтажу пароизоляции.


Что-то я никак логики в вашем тексте не уловлю:

Что так, что этак температура пленки должна быть ниже, чем в помещении. А чем вам капли снизу пароизоляции нравятся больше, чем капли сверху?

 

Ну, тогда получается, изоспановцы сматывают рулоны пароизоляции шероховатой стороной вовнутрь, а сторонники уважаемой Мatilda - наружу?

 

Никогда не видела пленок, на которых маркировку делали бы на шероховатой стороне.

 

Да, на шероховатой маркировку делать не получается - делаем на гладкой. И делаем исключительно в целях защиты от подделок, а не для пропаганды бренда. Поэтому надпись обращена внутрь, к утеплителю - а не наружу.
Насколько я знаю, у Дельты не пароизоляции с антиконденсатной поверхностью (только гидрозащита для неутеплённой кровли) - они вообще делают упор на мембраны; но в своих семинарах такую пароизоляцию затрагивают.
Matilda, Видимо, я невнятно объясняю, постараюсь выразиться понятнее.
Росой (то есть вниз) влага выпадает на холодной поверхности; для этого пароизоляция снизу от утеплителя должна быть холоднее этого утеплителя. Это будет только в том случае, если температура внутри дома существенно ниже, чем на улице. И если дом зимой не отапливался, то весной такой вариант возможен.
Если же в доме было тепло, то влага в виде пара пойдёт из утеплителя вверх (это тоже чистая физика), и там у нас, как вы правильно советуете, диффузионная мембрана - она пар пропустит в подкровельное пространство, где он будет удалён посредством вентзазора.
В жилых помещениях количество конденсата на потолке незначительно и не приведёт к порче отделки - тут мы с вами согласны. Исключение - помещения с влажным режимом; а также большое количество конденсата возникает в процессе внутренних штукатурных и бетонных работ: при высыхании штукатурки и бетона испаряется много влаги. Последовательность работ сейчас часто нарушается, и если чистый потолок уже смонтирован - может пострадать.
Получилось у меня объяснить?

 

Ну и для чего вы мне это все рассказываете?
Мы же вроде ищем истину: какой стороной пароизоляцию к утеплителю укладывать.

 

Истину с вином ищут или... А это пустяк, в глобальном разрезе из ничего!