1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета знатоков - как лучше спроектировать дымоход в моем случае?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем _Ford_, 06.05.13.

  1. _Ford_
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    _Ford_

    Живу здесь

    _Ford_

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ярославль
    Прошу совета знатоков - как лучше спроектировать дымоход в моем случае?
    Приветствую всех. перед созданием данной темы много читал в этой ветке, но все равно не смог найти ответ на все ньюансы - поэтому жду Ваших дельных советов.

    И так вот что имею:[​IMG]

    Всё это в подвале. Котельная и вся основная магистраль дымоходов будет за блоками. Слева стена из блоков где будет котельная с твердотопливным котлом, справа стена будущей сауны. СРАЗУ НАД КОТЕЛЬНОЙ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ КАМИН.
    Вопрос №1 Из чего лучше делать дымоход для всех трех точек (кирпич?)
    Вопрос №2 Сечение дымохода для нормальной тяги ?
    Вопрос №3 Будет ли достаточна тяга в сауне при такой схеме дымохода как тут (других вариантов нет), если вертикаль данной трубы до конька будет 9 метров без поворотов.
    Вопрос №4 А будет ли тяга в сауне если вести для нее не отдельную шахту, а просто врезать ее в одну из обязательных (котельная/камин)?
    Вопрос №5 Можно ли в качестве дымохода использовать простую толстостенную трубу эдак на 150 мм и обложить ее ватой сделав сэндвич - уж больно дорого получается с керамикой и даже не вечным сэндвичем из магазина (ну или как вариант керамика до верха первого этажа (там где высокие температуры, а потом стальная труба до конька)?

    Заранее благодарен за участие в обсуждении.
     
    _Ford_ , 06.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понял приложенную схему, по этому, если нужно - уточняйте.
    1. При готовых стенах можно разместить рядом в одном блоке ряд нержавеющих сендвич-труб.
    Для камина (если без режима тления) - нержавейка AISI 321, с длительным горением AISI 316. толщина стенки минимум 0,5 мм, для увеличения ресурса - 0,8мм.
    Для ТТ котла (высокотемпературного) лучший вариант AISI 310, при не высокой температуре дыма AISI 316.
    Для печки сайны с высокой температурой дыма самый оптимальный вариант AISI 310.
    2. Сечение дымохода не мене сечения выхода с котла, или печи.
    Однако еще есть некоторые указания к проектированию, следуя которым необходимо увеличить сечение для мощных и высокотемпературных аппаратов.
    3. Если на кровле будут правильно размещены трубы, а помещения правильно устроены (организованы ветровые потоки, устранены сквозьняки и сделан приток), то тяга должна быть!
    4. Тяга скорее всего будет, т. к. даже при забитой выше трубе тянуть будет в камин, точнее помещение в потором он расположен.
    Не рекомендую объединять, тем более совершенно разные условия эксплуатации.
    5. Толстостенная стальная труба возможна, однако утверждать о её долговчности и правильности того как её сделают не возьмется ни кто!
    Сендвичи качественные долговечны и стоят практически так же как керамика, однако в данном вопросе Важно не переэкономить!

    Удачи Вам!
     
    Алексей Телегин , 07.05.13
    #2 + Цитировать
  3. _Ford_
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    _Ford_

    Живу здесь

    _Ford_

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ярославль
    Алексей

    Спасибо за участие.
    В первом вопросе я упоминал о кирпичной кладке - имею ввиду как вариант изготовления дымохода.
    Не дешевле ли этот вариант из всех Вами предложенных - и что не менне для меня актуально - не долговечнее ли?
     
    _Ford_ , 07.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Дешевле скорее всего кирпич, чем нержавейка...
    Но вот по долговечности - скорее всего наоборот!
    Для высокотемпературных печей, котлов и каминов кирпичный дымоход, при условии их эксплуатации в "сухом режиме", правильного устройства и обслуживания еще вполне пригоден, но вот для апааратов с высоким КПД и большим количеством конденсата - быстро начнет разрушаться.
     
    Алексей Телегин , 08.05.13
    #4 + Цитировать
  5. _Ford_
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    _Ford_

    Живу здесь

    _Ford_

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ярославль
    Понял Спасибо!
     
    _Ford_ , 08.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Djonytechno
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Djonytechno

    Живу здесь

    Djonytechno

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Уфа
    Посоветуйте пожалуйста как мне быть с дымоходом собираюсь установить чёгунный твердотоплевный котёл КЧМ (3 секции) на веранде, по описанию 5 метров должна быть труба дымохода, но у меня конёк самого дома ниже помоему будет...да и трубу планирую на веренде ставить её при такой высоте деже если растяжками закреплю всё равно болтать будет, + ещё боюсь как бы от возможных искр от дымохода не загорелся франтон дома
     

    Вложения:

    • 20130507_214815.jpg
    • 20130507_214847.jpg
    • 20130507_214642.jpg
    • 20130507_214533.jpg
    • 20130507_214620.jpg
    • 20130507_214632.jpg
    Djonytechno , 08.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Вариантов может быть несколько.
    Один из них - перенести трубу ближе к дому и крепить к карнизу фронтона.
    Загореться от искр фронтон не может, т. к. труба будет выше, а с вертикальной поверхности искы скатяться.
    Если вовремя чистить и правильно эксплуатировать и подавно.
    Но если хотите перестраховаться - установите искрогаситель.
     
    Алексей Телегин , 08.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Djonytechno
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Djonytechno

    Живу здесь

    Djonytechno

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Уфа
     

    Вложения:

    • ТРуба.png
    Djonytechno , 08.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Примерно... Только горизонтальный участок под крышей, а вертикальный заканчивается карманом.
     
    Алексей Телегин , 08.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Djonytechno
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Djonytechno

    Живу здесь

    Djonytechno

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за совет... будем думать...
    под крышей веранды не получится наверное...там расстояние маленькое, да и всё оно занято утеплением потолка...(
     

    Вложения:

    • 20130507_214832.jpg
    Djonytechno , 08.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Djonytechno
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Djonytechno

    Живу здесь

    Djonytechno

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Уфа
    А если дымоход вести не через крышу а выведу сначало горизонтально через стену на улицу, и уже затем буду поднимать вертикально?
    То на какую высоту потребуется поднимать, обязательно ли выше конька? ведь растояние до него получается около 3х метров?
     

    Вложения:

    • труба.png
    Djonytechno , 08.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Ну, в таком случае можно на пол метра по ниже конька, но тоже не маленький кусочек окажется не закрепленным...
     
    Алексей Телегин , 09.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Djonytechno
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Djonytechno

    Живу здесь

    Djonytechno

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Уфа
    В таком случае думаю можно пустить дублёр, например сделать мачту (плюс эта мачта будет закреплена к веранде), т. е не закреплённой останется лишь метра полтора по вертикали, а это уже наверное не критично...
    ну в общих чертах дымоход нарисовался...теперь буду копать инфу по пусконаладке котла и подклюению его к существующему отоплению, даже не знаю что будет резервным электро котёл или ТТ...
    Алексей Телегин спасибо Вам большое...

    я впервые сталкиваюсь с такими задачами, построил небольшой домик годика 2 назад, чтоб с женой и ребёнком квартиру не снимать, тут ещё второй недавно родился...
    сейчас в доме стоит кирпичная печь, с отцом выкладывали, но там попроще было с дымоходом, по старинке сделали, всё надёжно, но она большая, очень много места занимает, да и из дешёвого кирпича ложили, рвёт её когда нагревается, постоянно приходится латать, но 2 зимы она нам честно отслужили.
    На электрике постоянно дорого выходит, посчитал, что вложения в ТТ котёл окупятся практически за 2 сезона, и надеюсь гемора будет меньше чем с каменкой нынешней.
    Да и опыт, пригодится при строительстве основного дома, пока лишь фундамент залит.
    Спасибо ещё раз за подсказки
     
    Djonytechno , 09.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен с Телегиным Алексеем в части предложения по маркам нержавеющей стали для каждого из типов ТГА.
    Есть одно замечание-дополнение.
    Алексей ничего не сказал о толщине стали, а между тем это важно для предложенных Алексеем аустенитных жаропрочных сталей. Дело в том, что при нагреве механические характеристики любых сталей, понижаются. Жаропрочные стали несомненно обладают большей стойкостью, но тем неменее прочностные характеристики жаропрочных сталей также зависят от температуры. Поэтому толщина стали AISI 310 или 310S, предложенной Алексеем для дымоходов камина и сауны, должна быть не менее 0,8мм.

    Также обратил бы внимание на требуемую толщину утеплителя в сэндвичах из нержавеющей стали. Так для котла минимальная толщина 25мм, для дымохода камина и сауны не менее 50мм. И что ещё очень важно для сэндвичей из нержавейки, это плотность теплоизоляции, она должна быть не менее 120 кг/м3.

    Относительно стоимости всё не так однозначно. Керамические дымоходы восе не дороже, а даже дешевле дымоходов, внутренняя труба которых выполнена из кислотостойкой нержавеющей стали AISI 316 и тем более аустенитных жаропрочных нержавеющих сталей AISI 310, 310S, 309.
    Для обоснования во вложение прикрепил схему и спецификации на дымоходы для конкретного объекта для газового котла в двух вариантах: сэндвич кислотостойкая нержавейка AISI 316 диаметр 150мм в сравнении с керамическим дымоходом Effe2 Ultra диаметр 170мм.
    А также схему и спецификации на дымоходы для конкретного объекта для камина в двух вариантах: сэндвич жаропрочная нержавейка AISI 309 диаметр 200мм в сравнении с керамическим дымоходом Effe2 Domus диаметр 220мм.
     

    Вложения:

    • дымоход РосИнокс для котла 150мм 7,5м.jpg
    • дымоход Effe2 Ultra для котла 170мм 7,5 м.jpg
    • дымоход РосИнокс 5,5м..jpg
    • дымоход Effe2 Domus для камина 5,5м.jpg
    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    • 2.jpg
    Dvsru , 18.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Вячеслав своим появлением наполняет весь форум неслыханной "радостью" захламления однобокой рекламой далекой от истины!
    Надеюсь модераторы его поправят.

    Покупка отдельно труб из нержавейки и заполнение их в домашних условиях будет точно дешевле готовых сендвичей!
    А Вячеслав именно это и предлагает.
    Он предлагает купить у него отдельно внутренние пустотные блоки, потом еще утеплитель, профиль и плиты.
    Из которых изготовить каркас и заполнить его утеплителем...

    По стоимости работ сендвич собирается гораздо проще и дешевле, о чем он умышленно умалчивает...
     
    Алексей Телегин , 19.05.13
    #15 + Цитировать