1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.415

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Гвадалахара
    Интересно, почему никто не думает в сторону спайки полиэтилена? Процедура не сложная и широко применяется при производстве пакетов. Это же на порядок надежнее, о цене вообще молчу.
     
  2. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Интересная мысль! Скорее всего, будет очень неудобно на примыкании стены и потолка!
     
  3. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, это актуально для фундаментов. (ну или черновой пол из ЦСП на веранде какой-нибудь) т. к. бетон набирает 100% относительную влажность, если ему эту возможность дать. На фасаде такой возможности быть не может?
     
  4. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это у меня видимо "вбитые" добротным советским высшим строительным образованем постулаты сказываются.
    Алгоритм рассуждений таков:
    - есть холодная поверхность (ЦСП снаружи) - да;
    - контактирует с древесиной - да;
    - имеет существенно более высокую теплопроводность чем древесина - да;
    - гидроизоляция нужна - формально да.

    Но возможно это излишняя перестраховка, впринципе ЦСП применяется ведь довольно широко. Странно другое - опыта применения таких материалов в д/каркасном строительстве других стран я не нашел. В СА видел только в сочетании с металлом и только как не конструкционную обшивку (USG Durock cement board).
     
  5. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    А кстати, гидроизоляция между металлом и деревом нужна? Например деревянный ростверг по винтовым сваям?
     
  6. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну здесь все как раз однозначно
    СНиП "Деревянные конструкции"
    8.71 При эксплуатации конструкций в условиях, где возможно выпадение конденсата на металлических поверхностях, следует принимать меры по предохранению древесины от увлажнения в местах контакта с металлическими крепежными элементами... Для этого между древесиной и металлическим элементом следует вводить гидроизоляционный слой (мастику, прокладки из рулонных гидроизоляционных материалов, эластичные прокладки или уплотнительные ленты
     
  7. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Об том и речь!
    1. Конденсат на трубе нас не волнует, а площадка полностью накрыта деревом. В этих условиях конденсат на самом металле, в месте контакта выпасть не может.
    2. температура дерева, в пятне контакта с металлом, в течение длительных периодов будет ниже точки росы, но гидроизоляция ничего не изменит, тут терморазрыв нужен.
    В чём я ошибаюсь?
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Принципально такие устройства, конечно, есть.
    https://www.sealersales.com/product/HWS-803HW-220V
    Однако применяются больше в упаковочной промышленности т. к.
    1. Требуют равномерность в прокатке (труднодостижимо в случае работ на стройплощадке в неудобных местах)
    2. Твердой подкладочной поверхности (Недостижимо т. к. иногда стыкуем нахлест по утеплителю
    3. Очень сложно контролировать качество шва (незаметен), а у империалистов эту работу принимает инспектор и не даст зашивать ГКЛ не убедившись в качестве, поэтому требует цветных скотчей и темных герметиков.
     
  9. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Насчет "полностью накрыта" спорно. В д/к всегда неплотности в соединениях


    8.76 Опорные части и узловые соединения несущих конструкций, эксплуатируемые на открытом воздухе ... имели минимальную площадь контакта с металлом

    Согласен
     
  10. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Это если просто доской сваю накрыть, а если домом придавить? ;)
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Из книжки
    Здания и сооружения с применнением деревянных конструкций
    :
    " в местах, где вероятность конденсата в холодное время высока...
    на внутреннюю поверхность металла наносятся гидроизоляционные мастики ... при стягивании заполняет все зазоры и исключает возможность проникновения туда влажного воздуха и конденсации влаги"
    Я бы тоже не исключал возможности дефекта прилегания, просто в силу особенностей поведения (коробления) и качества обработки поверхности древесины и оставил бы мастику. Но терморазрыв в местах опор, конечно, мера более действенная и надежная.
     
  12. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    836

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Москва
    @Росвуд, прошу прошения за назойливость, но очень хотелось бы услышать именно Ваше мнение. По поводу забирки на винтовой фундамент посетила след. мысль: а что если к винтовым сваям приварить металлический уголок, к примеру 50х50 и на него положить (с армированием кладки) облицовочный кирпич (половинку)? Прикинул что по весу примерно то же самое что и ацеид+клинкер, да и по деньгам примерно то же самое. На Ваш взгляд - жизнеспособно или бред? Если имеет право на жизнь, то что необходимо предусмотреть в конструкции и монтаже? Заранее весьма благодарен.
     
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.415

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Гвадалахара
    Попалась в роквуловском проспекте вот такая табличка:
    Ну никак не могу понять почему так настойчиво в каркасниках применяют дерево в перегородках. 6 Дб это же очень приличная разница.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  14. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Какая-то ненаучная табличка. Я так понимаю они сравнивают стены из брусков с толщиной стены 60, а в реальности стена минимум 100мм. Размеры профилей не указаны, толщина металла тоже, толщина гипса тоже не указана, метод соединения слоев гипса неопределенный, какая вата внутри тоже непонятно.

    В более научном труде (к сожалению не могу найти его сейчас) видел подобное сравнение и существенное улучшение звукоизоляции обеспечивалось применением спец. профилей (он как бы с пружинкой сделан), а с обычными профилями все более-менее одинаково.

    Да, 6дБ это очень существенно - в 4 раза разница по мощности звука.
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.227
    Благодарности:
    19.493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Брусок на 50 уголке, по мне, слишком слабая кладка. Если уголок с более широкой полкой и формат кирпича 0,7 NF (250х85х65мм) то наверное решение может иметь право на жизнь.
    Вот вариант делают облицовочным по уголку

    СНиП по каменным конструкциям, правда не допускает пустотный кирпич в цоколях, как они обходят это требования не знаю.
     
Статус темы:
Закрыта.