1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Калининград
    с одной стороны все верно, но с другой ТЕ ЖЕ САМЫЕ КОДы, ассоциации и ассамблеи разрешали до 2000 года применять, как оказалось, неверное решение. Я никогда не поставлю мнение частного лица (пусть и бесконечно опытного и умного) выше чем предписание норм, будь то СП, ГОСТ, COD или инструкция системодателя. Но всегда буду держать в уме, что и в этих основополагающих документах могут быть, скажем так "неточности".
     
  2. KrylovSL
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    70

    KrylovSL

    Живу здесь

    KrylovSL

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    @Росвуд, снова обращаюсь к вам за советом. Вкратце, известная на данном форуме СИП-компания в том году мне залила фундамент. В это году из-за падения рубля решил строиться самостоятельно и в мае хотел уже начать строительство, приехал на участок, решил на всякий случай измерить геометрию фундамента и понял, что одна сторона фундамента больше другой на 10см, некоторые углы "уплыли" на 6см (использовал правило золотого треугольника Пифагора 3+4=5). На СИП-форуме народ предлагает не переживать, а попытаться исправить геометрию с помощью смещения лежня.

    Я попытался перевести геометрию сделанного фундамента с наложением на него геометрии дома в электронный вид, и у меня получилось, что даже если сместить лежень, то все равно есть места, где лежень будет свисать над ростверком на 85мм (см. картинку)

    3.png

    @Росвуд, очень нужен ваш экспертный взгляд на то, можно ли использовать такое решение и повлияет ли оно на прочность и безопасность дома?

    P. S Начало истории вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/177200/page-172#post-12675318
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.775
    Благодарности:
    23.857

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.775
    Благодарности:
    23.857
    Адрес:
    Иваново
    Не лежень на месте пусть лежит, балки платформы подвыпустить.
     

    Вложения:

    • p131.gif
  4. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @KrylovSL, если придерживаться наших нормативов то обвязку без проверок прочности можно свесить на 1/3 ширины (п. 7.2.8 СП31-105) при этом площадка опирания на фундаменте не должна быть меньше 88мм (6.2.8.4) Для Вашего случая условие 1/3 не выполняется (200/3 = 67, а вывешено 85), однако площадка опирания есть (200-85 = 115 > 88).
    По КОДу если балки стоят перпендикулярно обвязке (как у Вас на рисунке) то вывесить обвязку можно не более чем на толщину балок (т.е. при NJH балках 64 мм) при этом опорная поверхность должна остаться не менее 3,75 " = 95мм).
    Учитывая что проверки допустимости свеса у вас не выполняются, нужны мероприятия по усилению. Они бывают различными. По мне наиболее простым (и применяемым в СА) вариантом является задваивание обвязки фундамента. То есть вместо 50*200 крепите 2х50Х200. Это удваивает прочность узла на скалывание и думаю для Вашего случая будет приемлимым вариантом (конечно увеличится расход доски, но узел получится простой). Анкерится к фундаменту первая доска (50х200), вторая крепится сверху 2-мя рядами саморезов (д. 4.2 шаг 150мм). Далее уже собирается платформа пола как обычно.
     
  5. KrylovSL
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    70

    KrylovSL

    Живу здесь

    KrylovSL

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    А в местах где паралельно?
     
  6. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В местах где параллельно - должен быть добавлен блокинг между окантовочной и первой рядовой балкой (но он по-моему у Вас и так предусмотрен в плане перекрытия)
    Sill plate overhang.jpg
    либо ставится дополнительная окантовочная балка в пределах площадки опирания обвязочной доски фундамента.
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.775
    Благодарности:
    23.857

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.775
    Благодарности:
    23.857
    Адрес:
    Иваново
    Еще вариант 18 швеллер подпорный прокинуть, спадающ. обрешеткой цоколь закрыть.
     

    Вложения:

    • 2overhang.jpg
  8. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.665
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Калининград
    Мог бы я спросить кто все эти люди© и где можно ознакомиться с их трудами?
     
  9. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    10.847

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    10.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень известные в узких кругах.
    Один из них занимался расчетами по давлению идеального газа.
    Формула Клайперона-Менделеева.
    Другой
    Известный теплофизик.
    Но Вам это не надо. Только если в качестве - Хочу все знать.
     
  10. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    10.847

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    10.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там не только этот узел болеет. У ни там вся ОСБ напрочь сгнила под слоем пенопласта.
    Страшных картинок на просторах сети, пруд пруди.
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как обещал ранее отпишу небольшой обзор по "умным" паробарьерам (адаптивной пароизоляции). По принципу "Из чего ... для чего... где применяются".
    Часть 1 Паробарьеры в строительной науке

    В стенах и кровлях в современных условиях применяются эффективные утеплители (минеральные ваты, стеклянные ваты, целлюлозные ваты).
    Для сохранения своих теплоизоляционных свойств эти материалы должны находится в сухом состоянии. Деревянные конструкции стен и кровли так же должны быть защищены от излишнего переувлажнения. Для этого в элементы конструкции вводится слой из паробарьерного материала.
    Основная задача паробарьерного материала состоит в том, чтобы защищать утепленную кровлю или стену от паров влаги.
    Согласно классической строительной практике, в качестве паробарьеров (пароизоляции) применяются плотные пленки из полиэтилена, которые обладают высоким сопротивлением к диффузии водяного пара.
    Однако паробарьры на основе полиэтилена имеют существенный недостаток
    Функции пароограничения (паробарьера) нужны в зимний период, когда водяной пар стремится наружу через конструкции стен и крыши. Летом паробарьерные свойства стен не нужны и более того – вредны – т. к. попавшая в конструкцию стены или кровли влага (нарушение пароизоляции, протечки) не имеет возможности сохнуть. Это может вызвать поражение и гниение древесины.
    Так же все актуальнее становится технология «дышащих» стен, т. е. стен не являющихся барьером для диффузии пара в летний период и имитирующих свойства массивных деревянных стен (влагорегуляция).
     
  12. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Часть 2 «Умные» паробарьерные материалы
    Паробарьерные материалы с изменяемой проницаемостью подразделяются на:

    1. Капиллярно-активные
    Способность такого материала выводить влажность из конструкции основана на физических свойствах материала.

    2. Влажностно-адаптивные
    Способность такого материала выводить влажность из конструкции основана на химических свойствах материала (влажностных изменениях в молекулярной структуре).

    Капиллярно-активные (КА) паробарьерные мембраны
    Появились первыми на рынке «умных» паробарьерных мембран. Являлись датской разработкой и преднназанчались в первую очередь для устройства невентилируемых (так называемых "компактных плоских кровель"). Такого рода мембраны состоят из центрального слоя в виде фибры (спанбонда) зажатого между плосами полиэтилена. Расположение полос полиэтилена смещено в наружном и внутреннем слое. В результате применения такгого решения КА мембрана в сухих условиях имеет высокое сопротивление паропроницанию (Sd = 20), однако с повышением влажности окружающей среды до Sd снижается и при 100% влажности составляет уже прим. 2,5. Это обуслвливатся капиллярным преносом влаги через волокна фибры от одного слоя мембраны в другой.

    При конденсатообразовании на мембране процесс влагопереноса идет наиболее активно и Sd может снизится до 0,3м
    HD-01.jpg

    Влажностно-адаптивные (ВА) паробарьерные мембраны
    Химической науке известны пластики свойство паропроницаемости, которых может изменяться в зависимости от их влажности.
    К ним относятся
    - полиамиды
    - сополимеры полиэтилена
    На протяжении многих лет это свойство использовалось в пищевой промышленности где пленки с применением слоев из указанных материалов применялись для упаковки пищевых изделий, в целях сохранения их свойств в течении времени хранения.
    Исследования строительной науки в области компактных невентилируемых плоских кровель на основе деревянных балок а так же в области безопасного уровня влагонакопления в конструкциях «суперутепленных» и пассивных домов, привели к осознанию необходимости в применении мембран с изменяемой паропроницаемостью в строительных конструкциях энергоэффекивных домов.
    Особенно такие мембраны важны в зданиях эксплуатируемых в смешанном климате (европейский климат) - чередования умеренных зим с теплым летом. В таких условиях направление диффузии пара в стене в течение сезона эксплуатации здания меняется в зависимости от условий (летние или зимнее) и применение паробарьеров жестко блокирующих прохождение пара только в одном из направлений может является опасным сточки зрения влагонакопления в конструкции, особенно при значительных толщинах утепления.
    После ряда исследований середины и конца 90-х немецкие строительные ученые подобрали эффективные по свойствам паробарьерные ВА мембраны с переменной паропроницаемостью. Оснвой для таких мембран стали следующие материалы:
    - полиамид;
    - продукта сополимеризации акрила и полиэтилена
    Эти материалы при увеличении влажности среды «встраивают» в свою структуру молекулы воды, как бы растягивая собственную молекулярную решетку что вызывает рост паропроницания пропорционально количеству влаги, в окружении такой мембраны.
     
  13. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    5.656

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    5.656
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Росвуд, Т. е. у нас в умеренном климате умным паробарьерам самое место?
     
  14. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Часть 3 Продукты на рынке
    Наибольшую известность из капиллярно-активных мембран приобрела пленка под торговой марокой «Hygrodiode».
    HD-02.jpg
    Выпуск ее начался в конце 80-х годов и пик применения пришелся на начало 90х.
    В настоящее время производится концерном Icopal (Hygrodiode 20 Sd= 20 и Hygrodiode 100 Sd= 100
    Концерн CertianTeed (в Европе его подразделение называется ISOVER) начал выпускать влажностно-адаптивную пленку из полиамида в США под названием MemBrain (умная мембрана) а в Европе под названием ISOVER Vario KM (начало 2000 годов)
    Vario-KM.jpg
    В дальнейшем в ISOVER стал производить пленку Isover Vario KM Duplex.
    Vario-KM Dup.jpg
    Ее отличие от Vario KM - это 2-х слойная пленка на основе соэкструзии Полиамида и полипропилена. Сделав 2-х слойную пленку добились UV (ультрафиолет) стойкости пленки (обычная полиамидная пленка не имеет длительной UV стойкости), увеличили прочность и модифицировали свойства мембраны (изменили параметры диапазона паропроницания повысив Sd).

    Помимо Isover на Европейском рынке так же наиболее широко представлены следующие ВА мембраны:
    - DELTA SD Flexx (производитель - Dorken Германия) Состав – полиамид:
    Delta.jpg

    - Мембрана ProClima INTELLO (MOLL bauökologische Produkte GmbH) Германия. Состав сополимер полиэтилена
    intello.jpg

    Мембрана INTELLO имеет существенно больший диапазон изменения свойств паропроницаемости, чем полиамидные мембраны ISOVER
    Основной спектр европейских мембран с адаптивным паропроницанием
    Isover Vario KM Duplex 0,2 – 5 m
    VARIO Xtra & XtraSafe 0,3 – 20m
    ProClima Intello 0,2 – >10 m
    DuPont™ AirGuard® Smart AVCL 0,05- >30 m
    Targo Varivap 0,2 – 12 m
    Caplast CaVap Renova 0,9 – 12 m
    Ampack Ampatex Resano (by Caplast) 0,9 – 12 m
    Aisrtop (Isocell) 0,2 – 12 m
    Plastoform VariFlex 0,2 – 10 m
    Hygrodiode 2.4 – 20 m
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    19.510
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Часть 4 Практическое применение умных паробарьеров
    Общее свойство «умных» мембран в строительной конструкции подобно тому, как работает кожный покров в организме человека, в сочетании - защиты конструкций и комфортного проживание в каркасном доме в любое время года.
    Зимой когда влажность воздуха низка мембрана выполняет свою основную функцию - парозащиты: ее способность препятствовать диффузии водяного пара эквивалентна Sd 5-
    20м
    В летний период (при увеличении окружающей влажности) структура мембраны изменяется, и влага выводится из строительной конструкции в 10-15 раз быстрее, чем в случае использования традиционной пароизоляции с фиксированными Sd.
    Такая мембрана летом является высушивающим материалом, обеспечивая безопасность деревянных конструкций в смешанных климатах.
    Способность мембраны в солучае необходимости выводить из конструкции лишнюю влагу чрезвычайно важна при следующих обстоятельствах:
    - если здание построено недавно, особенно, если при строительстве применялись пиломатериалы с влажностью более 15% или во время отделки помещения интенсивно использовались мокрые процессы;
    - если здание расположено в районах с влажным или смешанным климатом
    - если здание расположено в зонах резко континентального климата, где перепады дневных и ночных температур способствуют накоплению влаги в течение всего года.
    Мембрана позволяет устранить риски промерзания и протечек как при новом строительстве, так и при реконструкции жилья.
    Несмотря на переменную паропроницаемость, газопроницание «умных» мембран очень низкое. Благодаря этому мембраны являются отличным воздухозащитным слоем (теперь уже широко известно что воздухопроницание в вопросах влагонакопления в конструкциях существенно зачастую важнее собственно паробарьрных функций, т. к. если внутрь конструкции заходит воздух (трещины разрывы) то с ним проходит в сотни раз больше влажности чем за счет собственно диффузии.
    Помимо способности эффективно сдерживать водяной пар, мембрана защищает подкровельное пространство от проникновения запахов антипиреновых и бактерицидных пропиток деревянных конструкций, а также запаха битума и мастик из кровельного покрытия.
     
Статус темы:
Закрыта.