1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Еще раз про толщину утеплителя. Чем норматируется?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем tabula rasa, 03.05.13.

  1. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА "​
    СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА" ​
    СНиП ​
    II-3-79* Вам в помощь.​

    Можно называть как угодно параметр, не параметр, "лабораторные", "натурные условия", смысл от этого не меняется...:aga:Такие тут, я смотрю, все посмеяться любят)
     
  2. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь! Вы правы.
     
  3. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Может СНиП 23-02-2003 ? :aga: Методы испытаний найти бы еще!
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Ну и где в данном СНИПе Вы нашли про "параметр А" и "параметр Б"?
    Есть "условия эксплуатации А" и "условия эксплуатации Б".
    Прочитайте СНИП, если уж на него ссылаетесь. Там написано, что за условия эксплуатации.
    А то у Вас получается, что А - "лаборатория", Б - "натура".
    Ну и как тут не посмеяться? :aga:
     
  5. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    :aga: Ну вы и смешите
     
  6. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Лучшая оборона - наступление? Ответить толком нечего - к словам придираться начинаете. Как это не хорошо. :no:
     
  7. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    этот снип относительно термического сопротивления и тепловой защиты, а указанный мной - относительно теплофизических свойств строительных материалов, без которого 23-02-2003 можно положить в помойку).


    как запомнил с института, так и пользуюсь, здесь не лабораторный кружек все же...
    а что разве не так в первом приближении? (лаборатория - натура)? Раз уж Вы кроме смеха потрудились высказаться, то попрошу продолжить.
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы как то все не о том, джентельмены :)

    В современных реалиях, толщина изоляции определяется не СП, а стоимостью теплоносителей и толщиной кошелька. К примеру у меня, 250 мм в полу, 200 в сменах и пока 250 в потолке, будет 400 мм. По этому, кто то живет в оцилиндровке без утеплителя, а кто то делает стены в 400 мм. Мое утепление, очень не большое...
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Вообще-то Вы пишите ересь. Что про "лабораторию" и "натуру", что сейчас.
    СНИП, 79-го года ли, 2003-ли ли, новый актуализированный ли, относятся к теплотехнике ограждающих конструкций. Целиком и полностью. В СНИПах (или СП, на кои есть ссылка в СНИП) так же содержатся таблицы с теплотехническими параметрами строительных материалов.
    Но к лаборатории и натуре отношения они не имеют.
    Еще раз повторяю: прочитайте любой из этих СНИП. Хоть старые, хоть меньше месяца вступивший в силу. там написано, что значат условия эксплуатации А и Б.
    Я в курсе, какой "материал" сейчас приходит из т. н. "ВУЗов".
    И не забор, который все стерпит.
    Вообще-то я уже сказал, что.

    Что конкретно Вас рассмешило?
     
  10. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Не только этим.
    Для трубопроводов, например, есть такое понятие как критический диаметр тепловой изоляции и от него никуда не деться...
    В ограждающих конструкциях нужно также уделять внимание окупаемости: при определенных толщинах наличие дополнительного утеплителя уже не даст такой экономии, которую потратили на утеплитель и работы...Так что все это относительно...
    А энергоносители у нас дешевые относительно мира, пока что можно расслабиться)
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разговор тут про ОК, трубопроводы не причем. Ну разумеется, есть предел эффективной толщины утеплителя.
    Вот бедняги по СП и утепляются :) а потом 30 000 р в месяц на отопление :)
     
  12. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте помечтаем, что где - то у нас в стране, несмотря на СНиП есть условия эксплуатации А...
    И Вы можете заявить, что данные в СНиПе коэффициенты теплопроводности будут таковыми и на реальном объекте? Сомневаюсь...
    Про "материал" вся страна в курсе, а на форумах сплошная профессура сидит:aga:
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Что значит "не смотря"?
    Вы СНИП хоть открыть пробовали?
    Вы от темы давайте не увиливайте. Тема про "лабораторный" и "натурный" осталась не раскрытой.
     
  14. Lostboy
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24

    Lostboy

    Живу здесь

    Lostboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Я как раз открывал, поэтому у меня и возник вопрос, который Вы оставили без ответа:
    И Вы можете заявить, что данные в СНиПе коэффициенты теплопроводности будут таковыми и на реальном объекте? Сомневаюсь...
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Да ничего Вы не открывали. Иначе на задавали бы столь несуразный вопрос. Т. к. в СНИП прописано. какие данные для расчета необходимо брать. Или из данных, полученных при испытаниях в сертифицированной для этого лаборатории, или, при отсутствии таковых, из обсуждаемого приложения к СНИП.
    Так что я заявлять ничего не должен. Данные в расчет должны быть взяты ... только что написал откуда.

    Что там с "лабораторный" - "натурный"? Никак в СНИП до таблицы определения условий эксплуатации по типу помещения и климатической зоне не дойдете? :aga: