1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гироизоляция стен цоколя асбестоцементными листами?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Stray, 01.05.13.

  1. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342
    Адрес:
    Махачкала
    Гироизоляция стен цоколя асбестоцементными листами?
    Прошу совета.
    Имею следующую ситуацию: решили строить стены цоколя из полнотелого красного обожжённого кирпича местного производства. Высота цоколя по проекту «в чистом виде» - 2.20, цоколь в земле на 1.30. В углах здания и в пересечениях стен планируются ж/б сердечники размером 40х40, усиленные 4 арматурами d-12. Всего 16 сердечников, т. к. район сейсмоопасный. Ширина фундамента –60 см, ширина стен –40 см (в полтора кирпича). Стены будут вчерновую оштукатурены. И гидроизоляция, слой битумной мастики и … дальше собственно вопрос.
    Можно ли в качестве гидроизоляции применить асбестоцементные листы (плоский шифер)? Сегодня посчитал – изоляция рубероидом в два слоя обходится примерно в 50 руб. за квадратный метр, листами – в 250 руб. за квадрат. Но это цена материалов без работы. Приклеивать рубероид – то ещё удовольствие, помню по стройотряду, да и по времени долго. Установить листы «шифера» можно и самостоятельно. Планирую устанавливать лист на «ступеньку» фундамента и или прикручивать к стене стандартно пластиковыми дюбелями с большими шурупами «в потай» или приклеить мастикой – всё равно землёй засыпется (типа - куда денется?). Стыки листов проклеить полосками какого-нибудь качественного «Бикроста» (расход небольшой). Снизу листы проложить раствором с добавкой типа «Пенетрона» слоем под 45 град.
    Да, грунт – тяжёлая глина, УГВ ниже 8 метров. Беспокойство вызывает то, что стены цоколя будут из кирпича и хотелось бы сделать их гидроизоляцию качественной.
    Можно ли применить асбестоцементные листы для ГИ стен и лучше ли это, чем обычный рубероид? Разница в цене материалов без учёта работы около 10 тыс. руб. – немного, сам вопрос: имеет ли такое решение право на жизнь и насколько оно качественное?
    [​IMG]
     
    Stray , 01.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    ИМХО — АЦЛ гидроизоляцией не является. Да, на крыше шифер воду держит, но если его поместить в воду, промокает он насквозь.
    Если приклеить АЦЛ на сплошной слой мастики — гидроизоляция будет, но только за счёт мастики, а АЦЛ только будет защищать её от механических повреждений при засыпке и трамбовке. С тем же эффектом можно применить рубероид, толь, пергамин, тонкую фанеру, картон или любой другой листовой материал...

    Моё мнение — стены ровно оштукатурить водонепроницаемой штукатуркой (цементно-песчаная на растворе "жидкого стекла", например), нанести распылителем или валиком слой битумной грунтовки (битум/соляра/бензин, соляры 10-20% от бензина, консистенция "жидкая"), по грунтовке слой мастики (примитивно — битум с отработкой и солярой), по мастике полиэтиленовую плёнку, после плёнки — утеплить ЭППСом без крепления (под землёй сам никуда не убежит). ЭППС помимо утепления, будет механической защитой слоя мастики.
    Обязательно: организовать правильный дренаж и нормальную отмостку (50см, советуемые в старых книжках — это не отмостка, а просто бетонная тропинка вокруг дома. ширина отмостки должна быть не меньше, чем глубина заложения подошвы). Неплохо будет, если отмостку сделаете утеплённой, слой ЭППС, уложенный под наклоном 5:100, будет дополнительной гидроизоляцией. Если не будете утеплять отмостку — было бы хорошо под бетон положить нейлоновые/полиуретановые рекламные баннеры (перехлёст делать с загибом, типа как кровельное железо загибают), у нас их, бэушные, продают в среднем по доллару за кв. метр.
     
    Paladin , 02.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342
    Адрес:
    Махачкала
    Логично... я вообще-то посчитал, что раз на крышу кладут, то ГИ - полная...
    Не, утеплять не буду - у нас средняя температура зимой +5, морозы если и случаются, то на два-три дня. Нужно ли такое утепление в наших условиях?
    Тоже в раздумьях - наш регион очень засушливый, у нас даже есть такое понятие, как "зимняя засуха". Отмостку, разумеется, сделаю, а вот утеплять её - есть ли смысл?
    Наверное, это именно то, что мне нужно, спасибо за совет. Лучше на качественную ГИ-добавку в ЦПР потрачусь, чем на шифер.
    Какая добавка самая качественная, подскажите, кто в курсе?
     
    Stray , 02.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    оу, сорри. Мне почему-то казалось, что у вас там резкоконтинентальный климат с мощными морозами. А так да, утеплять незачем получается.

    не, если морозов нет — утеплять незачем)

    в вашем случае, думаю, отмостку можно сделать, положив на глубине сантиметров сорока баннер или даже тупо рубероид какой-нить.

    ИМХО: жидкое стекло таки рулит. добавлять вместо одной десятой части воды (если нужно налить в раствор десять литров воды, берёте девять литров, разводите в них литр жидкого стекла и месите раствор). в минусах — сильно ускоренное "схватывание", можно не успеть израсходовать весь замес.

    Кстати, ГИ-добавка в кладочный раствор не решит проблемы, кирпич — тоже воду пропускает. нужно именно штукатурить.
     
    Paladin , 02.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342
    Адрес:
    Махачкала
    Речь идёт именно о штукатурном растворе с добавками, кладочный - обычный, с этим понятно.

    Насчёт жидкого стекла - сильные сомнения... Прошёлся поиском по форуму - мнения о его применении в основном негативные, вот пример.
    У Вас есть личный пример успешного использования жидкого стекла?
     
    Stray , 02.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    Именно в качестве водонепроницаемой штукатурки — только из книги и с со слов людей. Применение жидкого стекла в качестве добавки, повышающей прочность и ускоряющей схватывание — да, лично видел и учавствовал, в т. ч. в сырых помещениях (подтапливаемый подвал). Жалоб нет, и вообще, из темы по вашей ссылке первый раз слышу о проблемах с жидким стеклом, раньше слышал только положительные отзывы.-

    ы. бегло просмотрел тему по вашей ссылке, проблема тредстартера в том, что таджики развели начавший схватываться бетон водой, т. к. не успели его уложить вовремя. Т. е. испортило бетон не жидкое стекло, а кривые руки рабочих.
     
    Paladin , 03.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.257
    Благодарности:
    43.342
    Адрес:
    Махачкала
    Ясно, надо взять и попробовать заштукатурить пару квадратов на пробу - и по результатам действовать дальше. Спасибо!
     
    Stray , 04.05.13
    #7 + Цитировать