1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Возможно ли пристроить веранду и мансардный этаж не опираясь на существующие стены первого этажа

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Hasek, 25.04.13.

  1. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    Возможно ли пристроить веранду и мансардный этаж не опираясь на существующие стены первого этажа
    Уважаемые Гуру, подскажите пожалуйста по следующему вопросу:
    Имею в собственности 1-этажную пристройку к дому (на изображении - розовая), с внешне "сомнительным" фундаментом (по паспорту: фундамент бутовый ленточный, стены - из пеноблоков) и часть 1-этажного дома (на изображении зеленая) с чердаком с внешне хорошим фундаментом (хотя по паспорту фундамент также бутовый ленточный, стены - шлакозаливные) - в общей сложности 1\2 часть от всей площади.
    5.JPG
    Не так давно, сосед возвел над своей частью дома жилой 2 этаж (показан желтым).
    8.JPG
    В связи с увеличением семьи планирую расширять свою жилую площадь путем пристраивания к существующей пристройке (розовая) веранды и над получившейся площадью первого этажа (в том числе и над верандой) строительства полноценного мансардного этажа. Материал - дерево.
    Однако, из-за хлипкости фунтдамента пристройки (розовая), опирать 2 этаж на ее стены не хочу.
    Возникла идея поставить веранду на фундаментные блоки (типа СКЦ-1ПЛП)
    4.JPG

    3.JPG
    + завести ее каркас за дом (вплотную к стене пристройки) также на фундаментных блоках
    6.JPG

    и уже на этот каркас опирать второй этаж. Получится, что часть каркаса мансардного этажа ляжет на несущие стены дома (зеленый), а часть - на каркас веранды.
    без крыши.JPG
    с крышей_справа.JPG
    7.JPG

    Жизнеспособна ли такая конструкция?
     
    Hasek , 25.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721
    Адрес:
    Москва
    Возможность реализации идеи вполне осуществима за исключением решения по фундаментам - на таком расползется.
     
    Monterey , 25.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Bee1972
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110

    Bee1972

    Живу здесь

    Bee1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Электросталь
    Мне это кажется, даже не вдаваясь в конструктив, слишком "многодельным". Проще пристройку умножить на "0". Тогда получится большой первый этаж + мансарда само- собой.
     
    Bee1972 , 25.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    Этот вариант не рассматриваем - в пристройке выполнен качественный ремонт.
     
    Hasek , 25.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Bee1972
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110

    Bee1972

    Живу здесь

    Bee1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Электросталь
    Тогда делайте сваи с ростверком. Получится дом- матрешка. Вам придется делать перекрытия через всю пристройку, т. е. над ней. Тут уже надо планы с размерами. Посмотреть, где лестницу расположить, как будут освещены помещения, оставшиеся за новым контуром дома.
     
    Bee1972 , 25.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    А если мелкозаглубленную П-образную ленту залить с 3-х сторон вплотную к стенам пристройки?
    На нее сверху брус 150х150, потом стойки из бруса 100х150 с шагом примерно 1-1,2 м (с учетом оконных и дверных проемов), сверху снова 150х150 по периметру, а потом наверх каркас мансарды?
    Потом еще и утеплить можно первый этаж между стойками.
     
    Hasek , 25.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Bee1972
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110

    Bee1972

    Живу здесь

    Bee1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Электросталь
    И ленту сделать тоже возможно. С домом не связывать. Пристройка каркасная, подвижки некритичны.
    Но если вплотную, тогда затея непонятна. Откуда в мансарду влезать? Ведь разорите первый этаж.
    Можно также сообразить фундаменты под колонны и сделать мансарду с практически любым выносом относительно первого этажа.
    Хочу сначала посоветовать: Начертите планы, будет понятнее.
     
    Bee1972 , 25.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    Извиняюсь, что сразу не уточнил. Местоположение лестницы на мансардный этаж уже определено - она определенно будет внутри пристройки (розовой). Да, конечно, для этого придется частично разобрать потолок в пристройке, с этим вопросов нет.
    В ближайшее время постараюсь выложить план первого этажа.
     
    Hasek , 25.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721
    Адрес:
    Москва
    Надо бы размеры показать то что есть и то что будет. В плане и сечение по пристройке - понять высотность.
     
    Monterey , 25.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    Дом-Model.jpg Дом-Model1.jpg
     
    Hasek , 25.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Bee1972
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110

    Bee1972

    Живу здесь

    Bee1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Электросталь
    А что помешало пристройку запланировать в осях с сущ. домом? Зачем отступали от угла? Вы хотите поднять перекрытие мансарды на 800мм. от перекрытия сущ. дома с какой целью?
    В доме сделан ремонт, но лестницу надо установить именно там = конец ремонту. Почему лестнице не найдется места в пристройке? Или пристройка первого этажа является открытой террасой? Мало информативно все еще. Набор помещений на этажах озвучьте.
     
    Bee1972 , 26.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    Доброе утро.
    От угла отступал, т. к. прямо по углу проходит граница с соседом и, соответственно, забор. Чтобы был технологический зазор для строительства и дальнейшего обслуживания веранды решил сделать отступ.
    Поднять перекрытие мансарды на 800мм от верхней плоскости стены пристройки (розовой) я хочу с целью выравнивания уровня пола мансардного этажа над пристройкой (розовой) и домом (зеленым). Сейчас перепад между высотами стен дома (зеленый) и пристройки (розовой) составляет 800мм.
    Установку лестницы в доме хочу делать из-за того, что часть веранды будет открытой, а в закрытой мало места, да и неудобно будет.
    Да, еще, над открытой террасой планируется строительство балкона.
    Чтобы было более понятно - прилагаю схему.
    Дом-Model2.jpg
     
    Hasek , 26.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721
    Адрес:
    Москва
    Замечания. Отступ в 1,2м до излома стены при таком наклоне крыши крайне неудобен (проверено - ж..па) – по полу квадраты рисуются, а к стене подобраться даже с веником только в присядку.
    Второе. Насколько понял перекрытие над «зеленой2 частью будет опиратся на существующие стены? Тогда зачем лепить ленту и стеночку по левой стороне вплотную к зданию. И для фундаментов не лучшее решение и расход материалов в никуда. Ведь перектытся можно напрямую от Г-образной пристройки на «зеленую» часть. Фермочку по левому краю соберете деревянную и всех дел.
    По самому фундаменту что то дельное сказать/посоветовать – это надо чтоб про грунт рассказали – каков.
     
    Monterey , 26.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Hasek
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19

    Hasek

    Живу здесь

    Hasek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Серпухов
    По первому замечанию.
    Вы имеете ввиду высоту стен мансардного этажа (1200мм от перекрытия)? В принципе можно увеличить высоту, но тогда открывать и закрывать мансардные окна будет не очень удобно, если вообще возможно - ибо не дотянешься. Насчет квадратов не совсем понял, что вы имели ввиду.
    2. Да, вы правы, перекрытия от каркаса веранды до несущих стен "зеленого дома" было бы идеальным решением. Только я не представляю каким образом это возможно осуществить. Насчет фермочки так же не совсем понял. Не могли бы вы рассказать поподробнее про ее конструкцию?
    Да, нашел еще одну проблему в обсуждаемом проекте. Каким образом можно сделать перекрытие в "зеленом" строении (картинка в приложении), если фактически кроме наружных стен, внутри "зеленого строения" нет ни одной несущей стены и опирать балку перекрытия некуда, а длина пролёта 7.5м?
    Дом-Model3.jpg
    3. По грунту с уверенностью могу сказать, что сверху 400-500мм - плодородный слой, а дальше чистая глина (знаю, т. к. не один десяток лунок пробурил для столбов забора (1.5-2м глубиной). Грунтовые воды низко. По крайней мере на 2-х метрах даже намека не было на воду.
     
    Hasek , 26.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    2.721
    Адрес:
    Москва
    Из продаваемых у нас мансардных окон ручки ставятся в нижнюю кромку – так что даже расположив низ окна на высоте 1,5-1,8 м дотянутся до ручки особых проблем не составит.

    А к высоко расположенным можно «указки»/открывалки купить.

    Хочется предупредить – особенно такими окнами увлекаться не стоит. Помимо стоимости есть и еще одна деталька – в стандартном исполнении не приспособлены под противомоскитную сетку. Лучше использовать как дополнительное освещение.

    Излом постараться сделать на высоте не ниже 1,4м. И с наклоном кровли проверится – чтоб головой не «чиркать».

    2. Ферма – стандартная штучка – Вы такие каждый день видите. Каркасная стены со стойками и раскосами – это тоже ферма.
    От пристройки до «зеленой стены 5,2м пролет – стало быть деревянная балка 200 х 150 с шагом 700мм.

    3. Про 7,5м – там же нарисована опорная балка – разве на нее нельзя балки кинуть?

    4. По фундаментам. Есть несколько вариантов решения. ТИСЭ например с буронабивными сваями. Можно малозаглубленный на толстой песчаной подушке с контролируемым уровнем воды через смотровой колодец (читается сложно на деле очень не затейливая вещь).
     
    Monterey , 26.04.13
    #15 + Цитировать