Еще раз про утепление пола в КО

Баня используется в основном летом и изредка зимой, неотапливаемая промерзающая, сруб
Обсуждается пол в комнате отдыха а не в парной!

вижу 2 варианта:
1) доска дюймовка по лагам, утеплитель типа пенотерма (или что то подобное), потом ОСБ 9мм
или
2) без пенотерма минвата 50мм между лагами (но в этом случае чернового пола нет, вата будет "висеть" на кладочной сетке натянутой между лагами)

плюсы и минусы с точки зрения технологичности знаю, не знаю как теплее. Цоколь с продухами естественно

какой вариант теплее?
Спасибо за дельные советы и отсутствие флуда

 

Я думаю, там где ОСБ, потому, что убудем иметь сформированный воздушный зазор, воздух - уже теплоизолятор.
А минвата в сетке - нет воздушного кармана.
В случае, если будет черновой пол из доски 25-ки, будет теплее, чем с ОСБ.

Хотя, если баня не постоянноотапливаемая, пол будет холодный, нужно его греть. Он просто за счет утепления будет лучше держать тепло.
Так что понятие - теплый пол - весьма относительное.

 

Т. е. грубо говоря, вата снизу будет продуваться и выдуваться потоком воздуха через продухи?


тогда что есть из бюджетных утеплителей типа пенотерма, достаточно твердых чтоб не симнаться под ОСБ и не таких дорогих как к примеру ЭППС?

 

В случае, если не будет цоколя, например на винтовом фундаменте и все продувается.
При огороженной воздушной полости - это также как две рамы со стеклом.

 

Не. цоколь есть, неутеплен, несколько продухов (можно конечно их закрывать на зиму после установившегося стабильного минуса и снижении влажности в подполье), конечно там не будет сильного потока-сквозняка, но тем не менее, расстояние от засыпки до утеплителя около 150-200мм
да и думаю что грунт в подполье будет промерзать к концу зимы. кстати тогад и влажность будет в подполье всегда почти всю зиму пока грунт не замерзнет

 

Продухи зимой нужно держать открытыми, всеравно баня промерзнет. Вот если надумать париться, то зекрываем.
Из бюджетного - мин вата УРСА. Правда нужно смотреть, что и сколько стоит в Вашем регионе. Бывают перекосы в ценах.

 

одна осб 30мм толщиной дорого и ненадежно, из одной доски - ровнять циклевать придется, поэтому комбинирую.
может вернуться к варианту с пенопластом вместо урсы?

ну в том то и идея, приехать в холодную баню и греть только пол а не все подпольное пространство.
тогда 1й вариант лучше, греть только слой ОСБ нужно
сам с собой рассуждаю

 

Так не забывай, есть процесс - греть и есть процесс - остыть. Без низа будет быстро оствать. Посколько не нужно будет пробивать закрытый уже подогретый объем с ватой.
Я за УРСУ, она в работе лучше ложиться, а пенопласт геморно стыковать.

 

Не... пенопласт как раз проще - вырезал в размер, вставил между лагами, пропенил стыки и почти герметично. И снизу не продувает. Ну на всякий случай снизу изредка доски подшил (черновой пол но не сплошной а из нескольких досок, просто чтоб пенопласт на нем лежал). если бы не мышки я бы даже не сомневался.
В случае с ватой похоже на самом деле нужен полноценный черновой пол причем по всей площади. Это минимум 3 тыс руб дополнительно только на доски. Поэтому и хотел сначала постелить вату на сетку, так значительно дешевле

 

а если на сетку положить пленку или вообще рубероид? тогда карман получается но из-за непаропроницаимости рубероида будет накопление влаги идущей сверху из КО?
Напротыкать отверстий заточенной проволокой? почти мембрана Изоспан А получится

 

Модернизируем задачу на 3 варианта:
Комната отдыха, влажность присутствует.
1) между лагами пенопласт 50мм (стыки пропенить), по лагам доска дюймовка, ОСБ для выравнивания, линолеум. однозначно самый теплый вариант. Снизу получится практически герметично. пенопласт любят мышки.
Есть опасение, что черновая доска под ОСБ и линолеумом сгниет (точнее между ОСБ+линолеум и пенопластом) т. к. сложно организовать эффективную вентиляцию (не во плинтусах же ее делать в каждом пролете лаг)
2) между лагами самая дешевая минвата на черновой пол, по лагам доска дюймовка, ОСБ, линолеум - общеиспользуемый вариант, есть опасение, что доска чистового пола тоже будет гнить, так как в минвате будет накапливаться влага (баня неотпаливаемая, промерзающая), а вентиляция через черновой (под лагами) пол еще хуже чем в 1ом варианте
3) доска 25 по лагам, фольгированный (или не очень) утеплитель типа пенотерма, затем ОСБ в 2 слоя. Опасения - не хватит утепления (точнее теплоудержания, как вполне резонно выше меня поправил Сергей) и насколько продавится-сомнется утеплитель. Вариант практически негниющий (не считая ОСБ, "запертой" между линолеумом и фольг. утеплителем)
Хочется конструктивных советов. Цена критична

 

Ни в коем разе!
У друга пол сгнил за пару лет, после укладки линолеума в КО!
Я думаю вот как.
В твоей бане (так как всё будет промерзать) нужно максимально изолировать помещение от утечки тепла, но и дать возможность просыхать конденсату.
Посему (как мне кажется) вариант с рубероидом интереснее.
Черновой пол, рубероид, утеплитель, чистовой пол.
ОСБ, в данной конструкции, лично меня смущает.
Ну и про продухи сергей написал.
Закрывать только на период прогрева.

 

вот ты "обрадовал" с линолеумом, садовый домик - баня, грязь от ног и необходимость часто мыть полы ... шпунт пачкается и (сосновый) продавливается, лак на нем вышаркивается и трескается (а еще и циклевать-шлифовать проблема), ламинат вспухает и вышаркивается (я уже молчу про цену)

тогда вариант про паропроницаемый пол "от" линолеума и ниже. Тогда вариант 2, но насколько большим будет накопление влаги-конденсата в толще ваты при нагреве и замерзании? Как вариант - сгною черновой пол.
PS у меня у родителей на даче линолеум на полу в домике, старинный, неутепленный, 14 лет, полет нормальный, но там под полом никакого утепления, лаги и продухи в цоколе и, следовательно, паротведение вниз... ну и дача только летняя

 

У себя я не задумывался про пол в КО. Для осени и весны думаю, хватит просто деревянного по лагам.
Если зимой, набегами, недорого, то может так?:
1. Чтобы не сквозило по ногам = борьба со сквозняками, уплотнение дверей, окон, закрытие продухов.
2. Использовать на полу теплые коврики, на ноги резиновые сланцы. Мы постоянно в сланцах. Больших неудобств не испытываем.
3. При использовании зимой нагревателя в КО надо нацеливаться быстрее нагреть воздух до комфортной температуры. Вместе с ним нагреются внутренности - стол, стул и тому подобное. Стены, подполье, чердак отсечь герметичными вещами с теплоизоляцией. Со стенами актуально, если каменные, если сруб, можно не заморачиваться, главное что бы конопатка была хорошая, без щелей.
4. Если чердак можно утеплить Урсой, то на пол, мне кажется, ватные материалы не пойдут. Все равно будет стекать вода с тела, с обуви, просто, когда полы будете мыть. Утеплитель намокнет, не будет выполнять своих функций, долго будет сохнуть и дерево возле него быстро сгниет.
5. В КО, мне кажется, пол должен быть герметичным. Я за линолеум. Под ним не толстое ОСП, только для того, чтобы ножками стола ничего не продавить. Ниже ЭППС толщиной 2-3см. стыки пропенить. Может, мышам в такой толщине нечего будет делать, гнездо не совьешь? Все это дело уложить на черновые доски, прибитые на деревянные лаги с зазором 10-15мм. для проветривания с боков, а не только снизу. Под лагами подполье с продухами для проветривания. Закрывать их зимой может быть проблематично, когда сугроб возле стены наметет. Хотя, сам сугроб их уже и закроет.
Такая конструкция обеспечит более-менее быстрый прогрев поверхности пола и отсечет холод снизу. Деревянные конструкции получаются с проветриваемой стороны. Обработать их антисептиком, должны долго простоять…

 

Ты уж определись, баня или домик.
Либо, класть линолеум и надеяться на воздушный зазор между утеплителем и чистовым полом.
Но, промёрзший линолеум, тот ещё каток! То есть, скользко на нём.