1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    Действительно, одно из двух: либо вы перечитали рекламных буклетов о несуществующих преимуществах, либо зашли прорекламировать это. На ваш прямой вопрос:
    можно ответить, возможность есть, но делать этого не надо. Как вы сами думаете, имеет ли смысл ставить спейсор, который поставляется на производство бухтами (вот такая у него "жёсткость"), ставить в крупногабаритные пакеты с большим объёмом газа, что с ним (спейсором) будет зимой?
    Единственный плюс, который есть у супер спейсора, - он для производителя: оборудование для сборки пакетов с ним дешевле чем у классических пакетов.
    Все "технические специалисты" по супер спейсору, с которыми общался онлайн, на поверку оказались крутыми специалистами по маркетингу всего чего угодно. ;)
    В старых ГОСТах был норматив о необходимости закаливания стекла при светопропускании ниже 75%, сейчас не знаю, - мало ли что проплатили в новых, учитывая что МФ сейчас сплошь и рядом имеет светопропускание ниже этой величины. Стоимость закалённого стекла у адекватного производителя в разы выше (точнее в 2) разве что для стекла 4 мм, которое лучше не закаливать. :aga:
    Энергосберегающее И стекло специальное, которое можно закаливать сейчас, действительно, есть в линейке 3-х транснациональных корпораций производителей стекла, имеющих заводы в России.
    Коллеги, наверное, имели в виду К стекло, говоря о снижении эффективности.
    Закалка внутреннего энергосберегающего стекла имеет смысл с точки зрения безопасности. Хотя я лично предпочитаю триплекс с энергосберегающим стеклом.
    Бывает ещё одна причина, которая подвигает к закалке внутреннего стекла - неодолимое стремление домашних закрывать его чем-либо: подушками, одеялами, плотными тряпочными роль-шторами (см. солнечный насос).
     
  2. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    dmitr68

    Участник

    dmitr68

    Участник

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Ну хорошо, так какой тип спейсера можно рассматривать как предпочитаемый для однокамерного (там важна теплоизоляция) шумозащитного стеклопакета с толстыми стёклами и аргоном?
     
  3. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    А размер какой пакетов?
     
  4. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    dmitr68

    Участник

    dmitr68

    Участник

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Старый стеклопакет - 689х1258
    Если мерить по раме, то 1700х1450 - это в сумме на две створки.
    Стеклопакет в комнате - размеры.jpg
     
  5. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    Так вы вместо двустворчатого окна хотите глухарь один поставить? Если да, то только алюминиевая, но с аргоном. Если оставить две створки, то можно армированный пластик, например рамку tgi, но уже без аргона, - протыкать её тоже серьёзно ослабить.
     
  6. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Калининград
    Поинтересуйтесь коэффициентами эмиссии закаливаемых и незакаливаемых версий стекол фирмы AGC
     
  7. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Калининград
    Да ладно)
     
  8. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    6.341
    Благодарности:
    2.948

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    6.341
    Благодарности:
    2.948
    Вот это я и хочу найти, какие по классу энергосбережения закаливаемые версии. Если есть, поделитесь пжл.
     
  9. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    dmitr68

    Участник

    dmitr68

    Участник

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Извините, но Вы явно запутались.
    Я как раз читал проспекты AGC пару дней назад.
    Буклет - AGC Glass Russia с. 97 и дальше (см. в приложении).
    Вот скриншоты, чтобы не искать.
    iplus Advanced 1.0.png iplus Energy Plus.png iplus LST.png iplus Top 1.1.png
     

    Вложения:

  10. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    dmitr68

    Участник

    dmitr68

    Участник

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Мне нужны две створки со стеклопакетами 689х1258 типа 10-20-6T или чуть тяжелее (масса 40-50кг).
    Неужели всё так безнадёжно? Точно? Несмотря на несколько других альтернативных разновидностей?
    Ведь алюминиевые спейсеры - самые плохие по теплоизоляции!
    Заполнение инертным газом и энергосберегающее покрытие для однокамерного стеклопакета являются обязательными для условий Москвы и где холоднее.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    6.341
    Благодарности:
    2.948

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    6.341
    Благодарности:
    2.948
    Охххх, поменьше поменьше читайте рекламного мусора.
     
  12. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    По действующим с января прошлого года новым нормативам вы вряд ли вообще наберёте нужную цифру с однокамерным пакетом, разве что: на бумаге, или, может быть, с криптоно аргоновой смесью.
    Две створки уже легче. И разные тёплые рамки, возможно, уже будут по-эффективней аргона. Но, вообще, эффективность тёплых рамок несколько преувеличена - порядка 0,1 (из протоколов испытаний, которым я не очень верю) к Ro для пакетов чуть меньше вашего по сравнению с алюминиевой и, значит для ваших прибавка уже меньше - не более 0,1.
     
  13. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Калининград
    Принято. Спасибо. :hello:
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.760
    Благодарности:
    7.774

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.760
    Благодарности:
    7.774
    Адрес:
    Москва
    На наружное надо покрытие наносить. Все эффекты котоыре дае покрытие на внетренее, считаемое например по LNBL реализуются только в условии отсутсвия линз. На практике линзы нивелируют все преимущества нанесения на внуреннее
     
  15. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    Ну, вообще-то, ещё лет 11-12 назад Асахи проводили натурные испытания для выявления разницы теплопередачи в зависимости от расположения И стекла в с/пакете. Различий при установке И стекла наружным или внутренним, не превышающих точность измерения, выявлено не было.
    1. Не знаю, кто такой LNBL, но хотелось бы понять физический смысл зависимости пропускания излучения от незначительных механических изменений в стеклопакете в нерелятивистской физике.
    2. Линза, безусловно, влияет на конвективный режим внутри стеклопакета и, соответственно, на теплопередачу. Но, это чисто механическая часть теплопередачи. И возможное влияние линзы устраняется выбором более толстого внешнего стекла и увеличением ширины дистанционной рамки наружной камеры.
    С точки зрения теплопередачи никаких преимуществ от использования И стекла внутренним просто и не было никогда. Единственное преимущество - более высокая температура такого стекла по сравнению с обыкновенным, что позволяет иметь воздух большей влажности (с более высокой точкой росы) в помещении до выпадения конденсата.