1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

В Ижевске начали выпускать собственную систему очистки и утилизации бытовых стоков. Что скажете?

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем nailnail, 22.04.13.

Метки:
  1. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    У-у-у... Да тут, похоже, дело пахнет капитальными проблемами с элементарной логикой.

    Это вы с помощью умных слов пытаетесь выглядеть умнее чем на самом деле? Или у вас, все же, есть что-то конкретное?
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как я понимаю, и автор конструкции, и Вы упустили сюжетный момент про общепринятые размеры аэрационных установок.
    Например, расстояние от аэратора до выхода из аэротенка должно составлять не менее 4 метров. Что явно намекает на объём аэротенка несколько десятков кубометров минимум.

    В настоящих сверхмалых аэрационных установках эта проблема решается периодическими циклами и многокамерностью: в автоматическом цикле есть фаза аэрации, есть фаза отстаивания осадка, и есть ещё много чего. За счёт этого удаётся отделить чистую воду от нерастворимых осадков и активного ила даже в сверхмалом аппарате на пару кубов.

    Действительно получается какая-то разработка школьников, не дочитавших книжку до конца.
     
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.226
    Благодарности:
    19.470

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.226
    Благодарности:
    19.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отож!
     
  4. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что такое обще принятые размеры? Принятые Вами? Таких норм нет. Я хотел разъяснить и поделиться опытом, но это похоже одни конкуренты Экомиш тут собрались. Хаят установку, которая гораздо дешевле конкурентов. А главное, работает. В этой установке есть все как у всех и аэротенк и отстойник, а выводить воду можно хоть куда, для этого там дренажник стоит, хоть на 4, хоть 25 метров.
     
  5. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за периодические циклы, Бактерии, живут периодами? :)
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.226
    Благодарности:
    19.470

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.226
    Благодарности:
    19.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даа. Хоть бы изучили технологии как-то. Придумали и собрали на коленке?
     
  7. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технологии конечно существуют, но только для систем промышленного масштаба. Такое городить на своем участке ни кто не станет. Что касается бытовых систем, то литературы нет, как норм и стандартов. В законе о тех регулировании в списках продукции подлежащей обязательной сертификации и декларированию - нет. Это конечно все можно, но только цена систем будет выше. Я эти вопросы, прежде, чем выбрать, тщательно проработал
     
  8. Фдучунд
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Фдучунд

    Новичок

    Фдучунд

    Новичок

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Вот сижу и выбираю септик/аэрационную установку. У Вадима (SPB) хороший сайт, вроде как все разжевано, но вот на форуме конкретных ответов почему у других систем (например, ЭКОМИШ), работать какая-то из функций не будет, не написано, а жаль - хочется понять за что переплачивать. У меня уровень грунтовых вод высокий, но вот оврага рядом нет, а технологических решений этого вопроса не вижу ни у ЭКОМИШ, ни у Танк. И вот что еще удивляет - почему модераторы позволяют себе такую манеру общения? Может они правы в своих умозаключениях, может нет - но переходить на перепалку на форуме - зачем засорять тему?
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Про ЭКОМИШ написано совершенно конкретно. Не работает и не может работать функция очистки воды от нерастворимых и нерастворённых загрязнений. Постоянно работающий аэратор поддерживает взвесь во всём объёме сверхмалого аэротенка, эта взвесь (включая "активный ил") свободно вылетает в фильтрующий колодец, и эффективно кольматит почву.

    В обычных (не сверхмалых) аэрационных установках объём в десятки и сотни кубов позволяет разделять зоны аэрации и отстоя внутри сооружения. В настоящих сверхмалых АУ вместо разделения по пространству делается разделение по времени, по фазам.

    Возможно, что конструкцию можно исправить вторичным отстойником. Между "аэротенком" и фильтрующим сооружением должен стоять обычный герметичный бак-септик такого же объёма, который будет задерживать взвесь и корку. Естественно, надо будет периодически откачивать осадок, как и из обычного септика. Будет ли такая конструкция иметь преимущества перед стандартным однокамерным септиком ? Не знаю.
     
  10. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из форума понятно, что кольматация произошла за 2 года. Это не мало с учетом того, что специального дренажа вообще не было и компрессор включался 4 раза в день на 15 минут в течении 2 лет. Т. е установка не работала вообще. Данный подход позволил сэкономить на этапе строительства и отсрочить платежи за дренаж на два года. После того, как дренажная емкость встала - она работает как отстойник, а дренажный насос периодически выбрасывает из верхней части воду в новый дренаж. По сути Вы написали то же самое. По моему опыту, когда я ставил систему у себя, стройка еще не была завершена, а сейчас, когда все закончилось - не куда строительный мусор девать, вот я и резервный дренаж сделаю, закопав весь мусор. Без всякой щебенки.
     
  11. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Работа системы в течении 2-х лет подтверждает, малое влияние кольматации на фильтрационные способности грунта 2-го резервуара. Иначе бы через неделю бы все встало. Причина бактерии.
     
  12. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати в Формуле Cтокса по которой считают скорость осаждения частиц - скорость не зависит от объема резервуара. Главное что бы движение было равномерное, а оно от объема не зависит.
    При рассмотрении осаждения частиц в жидкости исходим из допущения, что их движение равномерное, что подтверждается экспериментально. Следовательно, силы, действующие на частицу, уравновешены. Этими силами являются сила тяжести, равная массе частицы в жидкости, и сила сопротивления. В самом начале — движение ускоренное, а с увеличением скорости падения растет сила сопротивления и очень скоро наступает момент, когда силы, действующие на частицу, уравновешиваются. Сила тяжести G или масса частицы в жидкости т равна:
    1307092257_1.png

    где ρ2 — плотность частицы; g — ускорение свободного падения.
     
  13. Аурум1234589
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    Аурум1234589

    Новичок

    Аурум1234589

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где n вязкость
     

    Вложения:

    • 1307092259_11.png
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Главное - чтобы скорость осаждения была выше, чем встречная скорость восходящего потока воды. А эта скорость восходящего потока определяется скоростью всплытия самых крупных пузырьков воздуха от аэратора. И эта скорость отнюдь не микроскопическая.

    В результате, в маленьком баке с постоянно работающим аэратором получается постоянное циркуляционное, перемешивающее течение: вверх над аэратором, вниз по стенкам. Восходящее течение эффективно выносит вверх тяжёлые микрочастицы, нисходящее - опускает жировую эмульсию. И опаньки.

    В большом баке, размером в много метров и объёмом десятки и сотни кубов, наведённая циркуляция вблизи аэратора не обязательно перекрывает весь бак. Да и там, по-моему, СНИП требует иметь вторичный отстойник, следующую ёмкость между аэротенком и выходом установки.
     
  15. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    Я знаю. Не будет. Потому что стоить будет дороже, а качество очистки будет обеспечивать на уровне вторичного отстойника. То есть первую часть из нее можно смело выкинуть.