1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Силикатные блоки, все за и против...

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Borbosss85, 20.04.13.

  1. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Верно, ЭКО пробовал, но не смог масштабировать.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Стадия развития строительной отрасли и баланс цен материалов и цены труда сегодня не позволяет сделать использование крупных форматов эффективным. Если цена работы врастет раза в два относительно цены материала, вопрос крупных модулей можно будет поднимать ..

    Современная стадия - изживание мелкоштучных материалов (кирпичи 1. НФ, 1.4НФ, 2.1НФ). Учитывая инерционность отрасли эта задача - на десятилетие.
     
  3. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Почему цена работ должна возрасти в два раза, относительно материала?
    Рабочие укладывают блок исходя из м3 кладки.
    Чем быстрее и больше сделают объем, тем больше заработают.
    Разве есть проблема с ЗП у каменщиков?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    В 21 веке не будет ничего дороже человеческого труда. Дешевым может быть труд в мире радикального расслоения. В условиях дефицита рабочей силы халявы на рынке труда больше нет. Чем больше тратится времени на выполнение операции - тем дороже она будет стоить.
    В начале нулевых большую часть кирпича разгружали "врукопашную", поскольку кран стоил дороже, рано или поздно манипулятор или кран на стройке сможет оказаться рентабельнее человека и давать экономический эффект

    В21 веке ручками работать хотят всё меньше. Это приводит к сё большему и опережающему удорожанию ручного труда. У нас каменщики-узбеки зарабатывают 200-250000₽ в сезон, что ощутимо, чем средний офисный планктон. Тем не менее, не вижу очереди из желающих вкалывать по 10 часов 6 дней в неделю. Цена труда - штука рыночная. Единственный способ сбить цену - автоматизация.
    Положить газобетонный блок в Европе сегодня - две его цены. Когда цена кладки приблизится к 8000 ₽/ можно будет говорить об автоматизации.

    Процессы автоматизации и замещения человека машиной идут по всем отраслям, Это - главный вызов, Халявы больше не будет.

    Зарплата каменщиков сегодня - валютный продукт, определяемый балансом спроса и предложения и ценой бакса, поскольку существенная доля исполнителей - иностранцы.

    В начале 2022 года кладка в Подмосковье стоила около 2000₽/м2, сегодня- 3500₽/м2, газобетон с 2500 до 4000₽/м3. Не нравится не кладите или кладите сами ..
     
  5. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Узбеки каменщики зарабатывают 250тр в месяц, в сезон?
    Это у вас там в Москве наверняка такие расценки, у нас 100-120
    Как вы себе представляете автоматизацию кладки ?
     
    Последнее редактирование: 18.12.24
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    У нас - да И выработка у нас на бригаду из 4 человек (Включая подсобника - более 300 м3 ..
    Но работают по 11 часов в день 6 дней в неделю.

    Мы ежегодно строим более 30 домов. Чем больше объём, тем выше производительность труда, специализация и увеличение выработки и глубины эксплуатации человека человеком.

    При сопоставимой расценке для клиента доля эксплатации и Москве и регионах сильно отличается

    В приложении примеры малой автоматизации ..
    Шаги - увеличение модуля материалов, смерть форматов 1НФ, 1,4НФ,
    Далее крупные модули и монтаж с кранов или манипуляторов
    И возрождение домокомплектов и ДСК (процесс в VRL в полный рост идёт. ,
     

    Вложения:

    • 18444848_755940397916704_2820299444673576960_n.jpg
    • 18444087_126372487929387_6381657086379425792_n.jpg
    • 18513410_317210722041285_2412345897368158208_n.jpg
    • 44392036_751696371835290_5540525180124495431_n.jpg
    • 45595050_119945572342276_686449829159112300_n.jpg
    • 45344419_734464596932720_3122368613666899349_n.jpg
  7. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Класс!
    Блоки где покупаете?
    Краны немецкие?
     
  8. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Выработка 300м3 на 5 человек в месяц?
    Это получается на 4 крана, по 1 человеку на кране, а пятый помощник помогает всем, замешивает клей?
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Один на кране, второй замешивает принимает ... Производительность труда выше в 2 раза

    На 3+1
    На фото - 3 человека 4 дня С начала стройки прошло 15 дней
     

    Вложения:

    • 7740ec8c-f8bb-498a-aac3-3031df722947.jpg
    • 39ea2283-defd-43c7-b341-2225841dbce2.jpg
    • e9eb269b-1028-40d9-b023-182a498e1166.jpg
  10. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Не совсем понял, 300м3 это выработка с краном или без крана.
    А то с первом сообщении фото крупноформатные блоки и кран, а ниже мелкоформатные блоки и без крана.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    без

    Крупноформатные силикатные блоки на фото - Европа. Мы до этой стадии ещё не дошли.

    Если не заниматься фигнёй, современная российская стройка может очень сильно оптимизироваться.
    В топку ленты и ростверки - меняем на плиту Однослойные керамика и газобетон + силикатные блоки для "многослойки", минус толщина стен, больше префабов.

    Выработка на клей - пене - д 7 м3 на исполнителя. Изменение подхода к подсобке. При использовании подсобника каменщик с баллоном, подсобник с тёркой - выработка вверх.
     
  12. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Это не Европа, это Россия, Урал IMG20231118122348.jpg IMG20240125093955_01.jpg IMG20240125111903_01.jpg
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Хорошая тема для многоэтажного строительства! Для экономии нужен эффект масштаба. В индустриальном строительстве его можно обеспечить. в ИЖС в обозримой перспективе - пока нет Поревит или Симат?
     
  14. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень
    Судя по красной пленке на блоках это Поревит.
     
  15. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Тюмень