1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

РЕ-проводник в кабеле к выключателю освещения - За и против?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Ramiros, 16.04.13.

  1. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226
    Адрес:
    Москва
    Мог ли бы хотя-бы написать что-то из серии "Береженого Бог бережет" и т. д.)
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Попробую я ответить.
    Насколько я понимаю, любые нарушения изоляции в проводке являются признаком начала аварии. И желательно отключать повреждённую проводку в начале процесса, а не из-за последствий.
    Замыкание или утечка между токоведущим проводом и PE в кабеле выключателя однозначно означает начавшееся разрушение или заливание этого кабеля. Значит, отключение полезно: ремонт проводки будет начат вовремя.
     
  3. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226
    Адрес:
    Москва
    Так такое замыкание может начаться и между двумя фазными проводами, а земляной его даже не почувствует)
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Поэтому в правильном плоском кабеле земля в центре, между токоведущими проводами :)
    Есть шанс, что почувствует позже, по мере разрушения изоляции. И это лучше, чем если не почувствует вообще из-за отсутствия PE.
     
  5. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    492

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Киров
    я уже написал чуть выше, что земля в центре плоского кабеля не гарантируется ;)
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык, если я проводку делаю - то я и гарантирую. Никто не мешает.
     
  7. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226
    Адрес:
    Москва
    Это уже уход в демагогию... это провод к выключателю где просто разрывается фазный провод и при пробое, там не будет КЗ в его общем понимании, а произойдет просто включение света.
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033
    Адрес:
    Калининград
    Честные на вид глаза оказались всего лишь пустыми...;)
    п. 95 смотрите.

    Промаркируйте проводку в соответствии со своими убеждения, т. е. земля в центре.

    При этом если не обеспечили автоматическое отключение питания, то впору бежать за огнетушителем.
     
  9. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.855
    Благодарности:
    3.226
    Адрес:
    Москва
    Это с чего вдруг? если у Вас провод проложен правильно, то ничего у Вас не загорится.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Произошедшее в проводе замыкание достаточно прямо говорит о том, что этот провод теперь проложен неправильно. А уж был он проложен неправильно изначально, или было воздействие непреодолимой силы без вины прокладывавшего провод электрика - это вопрос второй, не особо влияющий на результат.
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033
    Адрес:
    Калининград
    Это как?
     
  12. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    492

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Киров
    а стандартная раскладка по цветам (голубой\коричневый\желто-зелёный) уже нынче вышла из моды? Так-то чуть выше написал уже про "предка и потомка" - это тот-же самый случай если что ;)
    Я ведь написал, что PE-проводник не обязательно должен располагаться по центру плоского кабеля. И на практике часто на куске провода на "входе" идут одним порядком, на выходе - другим.
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.033
    Адрес:
    Калининград
    Чем голубой\желто-зелёный\коричневый не стандартная раскладка? (изм. порядок жил).

    Оснований тому нет.
     
  14. Ramiros
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103

    Ramiros

    Живу здесь

    Ramiros

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Ярославль
    Может вы не совсем в теме?
    Тогда сначала:
    1. Здесь обсуждается необходимость заземляющего проводника в кабеле до выключателя, а не в целом в сети освещения.
    2. Мы не рассматриваем разрывы сети и отсутствие контакта.
    3. Мы рассматриваем варианты, при которых токи будут протекать минуя выключатель.
    =
    Продолжаем:
    Существует четыре варианта протекания токов минуя выключатель:
    1. Замыкание проводов (значительные токи) вследствие пробоя изоляции или механического воздействия.
    В этом случае короткого замыкания, как явления, когда сопротивление цепи меньше сопротивления источника, что приводит к появлению больших токов, теплопотерь и, как следствие, к пожару, не будет. Надеюсь объяснять почему не стоит? Или всё-таки объяснить?
    Заземляющий провод в этом случае не играет особой роли.
    Такое замыкание вы увидите глазами намного раньше, чем оно приведёт хоть к каким-то серьёзным последствиям.
    2. Токи утечки на внешние элементы конструкции. Если УЗО на этой цепи есть, оно сработает и без заземляющего проводника. Если УЗО нет, то заземляющий проводник здесь вообще ничего не даст.
    3. Токи утечки между жилами в кабеле без жилы заземления. До тех пор, пока эти токи не перейдут к стадии описанной в п. 1 или п. 2, они безопасны. А в п. 1 и п. 2 достаточно наглядно показано, что заземляющий проводник не играет там никакой защитной роли.
    4. Токи утечки между фазными жилами и жилой заземления. Это единственный случай, где жила заземления играет хоть какую-то роль. Ну так уберите её и п. 4 не будет иметь никакого значения.

    Если есть что возразить - готов рассмотреть.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.325
    Благодарности:
    6.595

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.325
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы хотите сказать, что выключатели с отсутствующей клеммой для подсоединения PE (а это практически все бытовые) - не соответствуют ПУЭ (в современных светильниках, кстати, такая клемма есть)? :) Может, все-таки, что-то в консерватории поправить?