РЕ-проводник в кабеле к выключателю освещения - За и против?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вот и вы туда же.
Написали, конечно, остроумно, но вот по-сути...
Мне вполне понятна позиция ink_house - есть правила, они записаны, можно их оспаривать, но выполнять надо. Даже если смысла в этих правилах нет. И спорить в целом с этой позицией бесполезно, можно лишь предлагать удобные для себя трактовки. Что я и делаю - проверяю уязвимость своих трактовок. Но это уже ваше личное дело - пользоваться своими трактовками или просто тупо выполнить правила и не заморачиваться.
Естественно, при выполнении работ ДЛЯ ЧУЖИХ заморачиваться смысла нет:
1. меньше типов кабеля - меньше забот
2. не будет претензий со стороны заказчика
3. лучше сначала перебдеть, чем потом перебздеть
Но если вы делаете ДЛЯ СЕБЯ, а точнее уже сделали, то речь идёт не о возможном контроле правильности выполнения норм заказчиком, а о смысле этого третьего провода - что конкретно вы получите дополнительно, кроме геморроя с переукладкой?
Так вот я и написал (особо подчёркиваю, что речь идёт только о проводе до выключателя), что смысла особого нет.
Может я чего не учёл? Может я чего-то не знаю?
Но вот речь ДмитрийМ абсолютно не убедительна. И я это доказал. На его же примере. И он не нашёл доводов кроме "многократно(!) поднимался, обсуждался и разъяснялся"
А теперь вы тут "о дальнейшей нецелесообразности выпуска кабеля 3х1.5.."
Смешно, конечно, но на самом деле грустно.
Неужели никто не может объяснить зачем (кроме требований ПУЭ) нужен провод заземления до выключателя?

 

Читайте внимательнее, в п 7.1.36 речь о групповых сетях.
7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

 

Защиту при повреждении на участке до выключателя чем обеспечивать собираетесь?

 

Ну вот уже рассматривали эти вопросы.
Давайте я попробую описать подробнее один из примеров (частный случай), а вы меня сразу поправите:
1. УЗО в щитке.
2. От УЗО трёхжильный кабель через распределительную коробку до группы оборудования.
3. В коробке одна жила из кабеля разрывается и в разрыв подключается двухжильный кабель, который идёт до выключателя.
Теперь уточняем о каком именно повреждении идёт речь:
1. Обрыв - не интересует.
2. Короткое замыкание между жилами кабеля вследствие внешнего воздействия - никакого преимущества не даёт.
3. Короткое замыкание между жилами кабеля из-за разрушения кабеля - никакого преимущества не даёт.
4. Замыкание фазы на мокрую стену вследствие разрушения кабеля - никакого преимущества не даёт.
Какие ещё варианты?

 

А если без замыкания? Ну на одной жиле, вследствие старения изоляции, халтуры производителя кабеля?

 

Не секрет, что положенную раз в год протяжку (подтягивание) контактов на розетках, выключателях, патронах, да и в щитке не делает никто и никогда.
Смотрим рисунок ещё раз:

При ослаблении китайско-польско-турецких, да и фирменных винтов тоже, появляется искрение, окисление и нагрев, хорошо передающийся по меди. Изоляция проводов плавится и разваливается, кроме этого, вполне возможно возгорание. Вот тут и возникает вероятность, что появится ток утечки по деградировавшей изоляции на проводник земли.

В прочих случаях также появляется вероятность участия РЕ-проводника.

 

А что именно происходит-то?
Ну разрушилась изоляция одной жилы в одном месте и что?
Должна быть либо утечка, либо замыкание, чтобы это как-то проявилось.

 

Стена мокрая, бухой хозяин мыться пошел за стену держится и в лужу наступил.

 

Действительно, протяжку никто не делает. Потому, что практически такие случаи настолько редки, что о них почти никто и не знает. А вот искрение в выключателях при ослаблении винтов проявляется достаточно быстро и без участия заземления - лампочка начинает мигать, выключатель начинает трещать, потом запах жжёной электропроводки, и только затем, может быть, и пойдут токи утечки. Но и с этим люди встречаются очень-очень редко.

 

Мы этот случай разбирали.
УЗО сработает и при отсутствии провода защитного заземления внутри кабеля выключателя и даже при отсутствии жилы защитного заземления в сети.
Провод защитного заземления вам в этом случае поможет только если вы другой рукой будете за него держаться - сопротивление будет меньше от руки до руки и возможно УЗО сработает чуть раньше.

 

Ну наконец-то хоть какие-то мысли хорошие пошли...

Вам расписано - до вас не доходит. Я то тут причём?
Поищите на форуме, вы далеко не первый такой, которому ничего не понятно...
Один только Наблюдатель раз сто писал об одном и том же...

См. выше.

 

Вообще-то я и не рассчитывал на вашу помощь, а обращался к Avs7153.
Ваш же комментарий в очередной раз не содержит никакой новой полезной информации.
Спасибо.

 

Я утром потратил целых полчаса, чтобы вам расписать это. Получается зря.
Вы же можете потратить 2-3 минуты и поюзать поиск по форуму. Но вам лень. Зато вы можете себе позволить потратить целый день, разводя тут холивар на пустом месте, да ещё и не по теме.
Чтобы ещё доскональнее вам объяснить, мне придётся потратить ещё час. У меня этого часа нет. Пожалуйста.

 

Был в моей практике случай, когда из-за выключателя выгорело бытовое помещение (на нефтебазе!), и ничего не предвещало такого вот ЧП. Были там конечно нарушения в плане отделки, но по энергохозяйству претензий не возникло, запросили только документацию по испытаниям (в том числе и прогрузка АВ), план-графики ППР. АВ в этом случае конечно никак бы не среагировал, но эту тему особо и не поднимали.

 

А вот америкосы почему-то пытаются создать "искровики" - реагирующие именно на искрение. Но пока не получается, хотя сам Сименс руку приложил...