1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опять вопросы по TN-C...

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем SilverHeart, 18.04.13.

  1. SilverHeart
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    SilverHeart

    Участник

    SilverHeart

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Опять вопросы по TN-C...
    Доброе утро!
    Достраиваю бревенчатый дом.
    Помогите с выбором автоматического выключателя.
    Прочитал о том, что нельзя устанавливать УЗО в сетях с защитой TN-C. В дом приходит только PEN.
    Выбираю с характеристикой B. А вот далее труба.
    3p, 3p+1 или 4p?

    Можно ли при TN-C размыкать PEN? это к вопросу о 4р автомате...
    Или в моем случае только 3p или 3р+1?

    Имею щит на столбе с щитчиком и автоматом на 50А (Подвели 3 фазовое). Теперь хочу поставить автомат в доме на 40А, чтобы не бегать в дождь и стужу на улицу включать рубильник...

    Возможно, гораздо позже, перейду на ТТ.

    Спасибо!
     
    SilverHeart , 18.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По-моему единственное решение для Вас - заказать разработку схемы электроснабжения.
     
    Avs7153 , 18.04.13
    #2 + Цитировать
  3. SilverHeart
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    SilverHeart

    Участник

    SilverHeart

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Все верно - будут деньги, обязательно закажу. Через годик - полтора...

    Сейчас мне нужно свисающих 4-ре кабеля идущих от щитка на столбе "завести" в щиток в дом и поставить один единственный автомат. Не принимая тонкости системы заземления TN-C, L1-L2-L3-PEN поставить на 4 полюсный автоматический выключатель 40А.
    Все остальное - моя проблема. взять от автомата 220 и запитать свои инструменты - проще некуда...

    Теперь опять возвращаюсь к вопросу, более узко сформулированному:
    - допускается ли использование 4 полюсного автоматического выключателя в систему заземлени TN-C?

    Если нельзя, то я куплю 3р, а PEN разведу отдельно (алюминий - третий металл - медь).
     
    SilverHeart , 18.04.13
    #3 + Цитировать
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тогда ответ простой. Делайте сразу схему заземления TT - это и проще, и безопаснее. Пара УЗО, местное заземление, никаких связей между заземлением и нейтралью.
    Первая засада в том, что для любой схемы с защитной нейтралью (TN-C, TN-C-S) Вы должны очень хорошо знать и понимать общее состояние местной электросети, наличие правильного заземления у большинства соседей, и т. п. Не знаете - не связывайтесь.

    Нет. И сама схема TN-C тоже не допускается.
     
    AlexeyL , 18.04.13
    #4 + Цитировать
  5. SilverHeart
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    SilverHeart

    Участник

    SilverHeart

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Алексей, спасибо за ответ.
    Все гораздо печальнее... Предъявлять некому...
    Дом строится в деревне (тверская область, недалеко от города Ржев).
    На постоянку заключили контракт и подвели 3 фазы. Вся деревня - TN-C. Жители даже слово такого не знают, живут как жили десятилетиями... Через каждый столб идет "местное заземление"... Во всяком случае некоторые так считают и заземляют к нем... Тоесть, грубо говоря, это и есть PEN...

    Сейчас нет на руках договора... Так бы более конкретно описал ситуацию...

    ЗЫ.
    Буду покупать трехполюсник...
     
    SilverHeart , 18.04.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: именно в такой ситуации надо сразу покупать не трёхполюсник, а комплект УЗО для схемы TT. Без вариантов. Потому что Вы действительно не можете сделать безопасное зануление ни по TN-C, ни по TN-C-S.
     
    AlexeyL , 18.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоспади, где они только всей этой фигни про TNC начитались? "Вся деревня - TNC"! Каждая бабка в курсе! Надысь Ягоровна ТТ поставила, так её, болезную, ввечеру током-то и шарахнуло! Пойду я, бабоньки...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Avs7153 , 18.04.13
    #7 + Цитировать
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Уже как то писАл, правда далеко не все с этим согласились:
    В "классической деревне" систему питания а-ля "счётчик+две пробки" нельзя отнести к какой либо системе.
    По своей сути и по "поведению" она наиболее близка к ТТ, хотя ею не является.
    Никакой TN-C там не пахнет. Под TN-C можно только подвести саму линию ВЛ, и то, только с некоторыми допущениями...

    У многих сложилось неправильное мнение, старый жилой фонд=TN-C. И помойму, даже корифеи циркуляров типа Шатрова этим грешили...
     
    ДмитрийМ , 18.04.13
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Может лучше покурить форум и разобраться (и сделать) самому? Можно уложиться в полгодика:aga:. Зато бесплатно. Как бонус - получаете уверенность в своей безопасности;), которую вам не обеспечит ни один "проектант" и местный электрик.

    Как бы в эти тонкости не пришлось вдаваться потом следователям-криминалистам...
    И проблема будет уже не ваша...:close:
     
    ДмитрийМ , 18.04.13
    #9 + Цитировать
  10. SilverHeart
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    SilverHeart

    Участник

    SilverHeart

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!

    Вчера купил 4 полюстный автомат. Мне нужно, уже начиная с этих выходных, выполнить ряд подготовительных работ в доме, поэтому и торопился с этим щитком. Цель - запитать инструменты.
    На следующей неделе буду изучать вопрос...

    Прочитав статью "Почему нельзя устанавливать УЗО в системе заземления «TN-C»?"
    HTML:
    http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanavlivat-uzo-v-sisteme-zazemleniya-tn-c
    запутался, поэтому не рассматривал как вариант установку УЗО.

    Сейчас для моих целей достаточно установки селективного устройства защитного отключения?
    например - Legrand DX 09019 (тип АС) 63А-300мА 230/400В 3P+N 4мод. или DX 09166 (тип А) 63А-300мА 230/400В 3P+N 4мод?

    Спасибо!
     
    SilverHeart , 19.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме четырёхполюсного УЗО (можно А, можно АС) -
    Для однофазных инструментов:
    Двухполюсное УЗО 63А/30мА типа А подключить к выходу четырехполюсного - к нулю и одной из фаз.
    После него поставить автомат двухполюсный В16А и розетку с землей. Земля - от столба, от щитка...
     
    Avs7153 , 19.04.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И тут автор вопроса возьмёт "землю от столба", от повторного заземления нуля на этом столбе, врытого на полметра...

    Ещё раз про суть проблемы.
    Ваша поселковая сеть при типичных авариях может легко выдать высокое напряжение на нулевом проводе. Поэтому нельзя связывать нулевой провод и третий контакт в розетке. Вообще никак нельзя.
    Земля для схемы TT берётся от собственной железяки, вбитой на пару метров в землю. Подальше от столба (там может быть шаговое напряжение при аварии сети), поближе к дому. Скважина и прочие естественные железяки - прекрасно годятся, потому что никакого тока уравнивания в схеме TT нет.
     
    AlexeyL , 19.04.13
    #12 + Цитировать