1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оптимальный дымоход. Нужен совет

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем ОстапБенд, 16.04.13.

?

Какой из вариантов вы выбираете?

Голосование закрыто 16.05.13.
  1. № 1

    3 голосов
    42,9%
  2. № 2

    0 голосов
    0,0%
  3. № 3

    0 голосов
    0,0%
  4. № 4

    0 голосов
    0,0%
  5. № 5

    0 голосов
    0,0%
  6. № 6

    0 голосов
    0,0%
  7. № 7

    0 голосов
    0,0%
  8. № 8

    1 голосов
    14,3%
  9. другой вариант

    3 голосов
    42,9%
  1. ОстапБенд
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    ОстапБенд

    Участник

    ОстапБенд

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Крым
    Оптимальный дымоход. Нужен совет
    Здравствуйте!
    Всем доброго времени суток!
    У меня тут дело дошло до проектирования дымохода и хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение. Трубу планируется устанавливать из нержавейки (одностенную либо двустенную).
    Так уж получилось, что кровля и твердотопливный котёл в нашем проекте близкие соседи и теперь нужно их грамотно увязать.
    Принцип кровли и дымохода таков:
    [​IMG]
    Если развернуть это дело на 90' против часовой, то самый простой вариант дымохода выглядит вот так (№ 1):
    [​IMG]

    Тут прозвучало мнение, что неплохо бы изогнуть его таким образом, чтобы путь дымохода увеличился вместе с теплоотдачей от него (вариант с цифрой 2):
    [​IMG]
    В варианте №3 была учтена необходимость зольника.
    Вариант №4 чисто для экономии длины трубы.

    Далее было выдвинуто предположение - а зачем собственно нам дорогая двустенная труба с термоизоляцией, если нам нужен теплообмен? Сделаем всё из одностенной!
    (на рисунках 5, 6, 7 тоже самое что и на 2, 3, 4 но из одностенных труб)
    [​IMG]

    и наконец последний самый дешёвый вариант, где благодаря одностенной трубе в какой-то сепени имеется и теплоотдача от неё:
    [​IMG]

    Градация приоритетов такова:
    1) функциональность и безопасность
    2) стоимость
    3) внешний вид

    Какой из вариантов вы считаете наиболее оправданным?
    Может быть ни один вас не устроил, тогда какие будут дополнения и комментарии?
    Буду рад любому мнению.
    Заранее благодарен!

    P. S. Рисунки сделаны в масштабе. Высота дымохода от пола до флюгера - 4,5 м, с флюгером около 5-ти м.
     

    Вложения:

    • Рисунок1.jpg
    • Рисунок1.jpg
    • Рисунок2.JPG
    • Рисунок3.jpg
    • Рисунок4.jpg
    ОстапБенд , 16.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Тpубaдур
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Тpубaдур

    Живу здесь

    Тpубaдур

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Вот это да!
     
    Тpубaдур , 16.04.13
    #2 + Цитировать
  3. ОстапБенд
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    ОстапБенд

    Участник

    ОстапБенд

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Крым
    Интересно, а можно тут обойтись без миниатюр? Сразу полноразмерные картинки вставить? Через файлообменник?
     
    ОстапБенд , 16.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Проголосовал за "Другой вариант"
    т. к. по-моему глупо спрашивать у студии полной студентов, цветоводов и престидижитаторов, какик инструментом вскрывать брюшную полость для удаления апендицита...
    Звоните Врачу, или везите пациента к специалисту.

    Вариант с двух стенной трубы по-моему только один...
    1 вариант кажется правильный, если высота будет соответствующей и участок над кровлей укреплен.
    Но этот дефлектор следует выкинуть! Опасно!
     
    Алексей Телегин , 16.04.13
    #4 + Цитировать
  5. ОстапБенд
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    ОстапБенд

    Участник

    ОстапБенд

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Крым
    Алексей, вот именно ваше мнение мне интересней всего было знать!)
    Так как Трубадур отвечает слишком... слишком гениально) А гениальное, как известно...) порой даже слишком.
    Можно сказать я у вас и спрашивал!
    Конечно, участок над кровлей будет укреплён.
    Т. е. вы считаете, что нет смысла в дополнительном (ради теплообмена) участке дымохода внутри помещения?
    По причине безопасности или чем проще, тем надёжнее?
    Всё же жаль, что много тепла будет улетать в небо. Но и в количестве достаточном для пожара оно тоже не нужно.
    Поясните про дефлектор. Были прецеденты? В чём его минус? Может ссылку, если есть на эту тему разговоры. Недолговечен?
     
    ОстапБенд , 17.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь, что помог.

    Смысл в дополнительном теплосъеме с не утепленного участка трубы есть и порой даже необходим, что бы защитить дымовую трубу от перегревов...
    Но не утепленный участок может слишком сильно разогреваться и воспламенить деревяшки расположенные до 0,5 метра от трубы, по этому потребуется защита от возгорания всех этих поверхностей.
    Даже на расстоянии до 1,25 метра ИК излучение может представлять опасность.
    С другой стороны, при не сильном и не интенсивном горении можно получить переохлаждение дымовых газов и выпадение конденсата.
    На влажные поверхности внутри трубы будет налипать сажа и зола, из-за чего может потребоваться разборка и чистка этого участка трубы.
    А еще этот конденсат может вытекать из стыков, если собрать по-дыму, а не по конденсату, вытекать грязной лужей, пачкать стены... И вонять...
    Так что прямой дымоход - предпочтительней.
     
    Алексей Телегин , 17.04.13
    #6 + Цитировать
  7. ОстапБенд
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    ОстапБенд

    Участник

    ОстапБенд

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Крым
    Раз он есть, то мы его воплотим (пока только на чертеже).

    Вы говорите двустенной без дополнительной термоизоляции? (если да, то уточню, что стены и подшивка кровли изнутри планируется из гипсокартона на металлическом каркасе)
    или об одностенной трубе?
    Если об одностенной, то вот тогда вариант с полностью двустенной:
    [​IMG]

    Как вы считаете, стоит тратиться на такой дополнительный теплообмен внутри помещения?
    (о кронштейнах, хомутах и разделках мы пока не говорим. сейчас важна принципиальная схема разводки)

    и вы ничего не сказали про флюгер
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • Рисунок5.jpg
    ОстапБенд , 17.04.13
    #7 + Цитировать
  8. arggus
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    arggus

    Участник

    arggus

    Участник

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    День добрый! А с котлом уже определились? Это тоже как бы важно, какой диаметр дымохода, какой выход горзонтальный, вертикальный. есть кстати простое правило: "один отвод на 90 гр. снижает тягу на 50%, отвод на 45 гр. на 35% ". Кроме того, участок трубы который идет от отвода на 90гр., не должен превышать 0,5 метра, от отвода на 45 гр. не более 1 метра.

    По трубам, тоже ВАЖНО (в магазине всем говорим) большинство двухконтурных труб (сендвич труба) предназначено против Кондесата, а не пожара!
     
    arggus , 17.04.13
    #8 + Цитировать
  9. ОстапБенд
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    ОстапБенд

    Участник

    ОстапБенд

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Крым
    Сапасибо, arggus, дельное замечание про назначение двухконтуров и конденсат!

    Про снижние тяги при повороте на 90' или 45' тоже интересно. Хотя тут где-то Алексей Телегин говорил про максимум 1 метр горизонтального участка. Это меня сильно склоняет к прямоходному, вертикальному дымоходу, но хочется так сказать чтоб и волки сыты и овцы целы.

    котёл уже имеется - выход из него квадратный - 13 х 13 см = 169 см² (S сечения) это соответствует внутреннему диаметру сэндвич-трубы в 150 мм, сечение которого = 7,5 х 7,5 х 3,14 = 176,625 см². Или нужно больше?
     
    ОстапБенд , 17.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Главное не перестараться.
    Теплоизолированный был вариант 1.

    Тратиться на такой теплосъем считаю смысла нет.

    Сообщение 4 послелдняя фраза:
     
    Алексей Телегин , 17.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Кто, где и чем установил такие "Правила"?

    Следуя им печка трех оборотка должна работать в обратную сторону втрое сильнее, чем в трубу...
    То есть, канал вверх, вниз, опять в верх, и два поворота не может работать по определению?
    Вам не хватает базовых знаний о теплофизике и аэродинамике.
    Изучаем умную литературу, задаем умные вопросы!
     
    Алексей Телегин , 17.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.204
    Благодарности:
    1.649

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.204
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Москва
    Вот тут надо источник, что имеется в виду. Опасность для кого-чего? И какого ИК?
    Здесь конкретно про дымоходы.
     
    Lunarman , 17.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.204
    Благодарности:
    1.649

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.204
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Москва
    Сомневаюсь, что все это кто-то измерял. В том числе 0,5 и 1 метра. Все нормально работает и при больших пологих участках. Требования желательны, а не абсолютны. И опыт есть, и инструкция хоть к Нордике. Никакое "до 1 м" на самом деле на абсолютно.

    Насчет вопроса темы - вообще непонятно. Ответ такой: где как. Там-то - такой будет оптимальный, а сям-то - сякой будет оптимальный. В смысле профиля дома, крыши и расположения печи.
     
    Lunarman , 17.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте поискать в учебнике по Физике.
     
    Алексей Телегин , 17.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    На самой первой картинке читателям было указано, что в обязательном порядке необходимо обойти чердак.
    В случае такого обхода все мыслимые варианты будут ниже по функциональности и безопасности и выше по стоимости.
    По внешнему виду, перед соседями - это, наверное, на любителя. Лично я про себя подумаю, что опасная херь стоит, безграмотная, но в глаза соседу такое, конечно, не скажу. Возможно, даже похвалю, типа "о как солидно!".
     
    Teleportation , 17.04.13
    #15 + Цитировать