1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опирание ППК не по всей ширине

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Artemox, 15.04.13.

  1. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Опирание ППК не по всей ширине
    Добрый день.

    Вопрос по опиранию ППК 6.3м на дверными проемами подполья 1го этажа.
    Проблема в том, что над дверными проемами не ставили перемычки, чтобы не уменьшать высоту проема.
    Был план опирать ППК на уголок 100х100х8, положенный над проемом, и заведенный под всю длину двух соседних ППК (на схеме уголки нарисованы красным и выделены). Раствором выгнать высоту до 20мм.
    Но есть сомнения, можно ли так делать в принципе? И если да, достаточно ли уголка 100х100х8.
    Через неделю привезут плиты, очень надеюсь на помощь форумчан.
     

    Вложения:

    • screenshot13909579.png
    • screenshot14101928.png
    Artemox , 15.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Необычный случай?
     
    Artemox , 16.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Фиг его знает, уголок на изгиб не устойчив, его и в прогах нет, чтобы посчитать. Можно сверху плиты положить ещё уголок и сварить их меж собой, получится швеллер, тогда нормально будет.
     
    Winder , 17.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Большое спасибо за идею.
    По вашим мотивам возник еще вариант:
    На схеме я нарисовал один уголок, которой заведен под плиту. Но к этому уголку можно "спиной" приложить еще один уголок для закладки проема блоками. И сварить их по верхнему и нижнему контуру, получится перевернутая буква Т. По идее прочность на изгиб увеличится (хотя на 2-ой уголок также будет нагрузка от блоков)
    Winder, какая конструкция недежнее по Вашему мнению? (Т-образная или Швелеробразная?) По идее на изгиб будет работать одинаковое количество метала, но имхо в Т-образном решении проще место сварки (судить сложно я не сварщик :))

    И еще один вопрос, который мне не даёт покоя: изначально я планировал заводить уголок именно под всю плиту,
    чтобы дальние от проема края давили на уголок и компенсировали давление "висящих" углов плиты. Получается здесь "зажатый" уголок будет работать на растяжение в центре проема? Может ли это принести сюрпризы? И может быть стоит заводить металические уголки не на всю ширину плиты а на 20 см от угла проема?
     
    Artemox , 17.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Нарисуйте разрез, а то непонятно чёт.
     
    Winder , 17.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Вот попытался изобразить. Сейчас два основных вопроса:
    1. Какие уголки из схемы оставить
    2. Какую выбрать глубину заведения уголков на цоколь (10-20см или под всю длину плит перекрывающих проем)
     

    Вложения:

    • screenshot3299514.png
    Artemox , 18.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Можно и так, как нарисовали. Уголки которые под кирпич и КББ можно поменьше 50мм хватит. Только их нужно будет снизу опалубкой из доски подпереть пока раствор не застынет. Опирания уголка на стену 20см хватит.
     
    Winder , 18.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Т. е. без зеленого уголка?
     
    Artemox , 18.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Он же нарисован, я с ним говорил, а вот жёлтый можно поменьше, зелёный кстати тоже не обязательно 100мм делать.
     
    Winder , 18.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Теперь все понял, огромное спасибо.
     
    Artemox , 18.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    585

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    Ростовская область
    По инструкции плита ПК должна ложиться торцом (обязательно по всей длине) на раствор 2см, на несущую стену. Если над окном перемычка (бетонная) - то на перемычку и так же на раствор, который сглаживает неровности и позволяет монтаж опорного участка плиты выполнить строго в одной плоскости (без изгибов).
    Крайне важно, что бы именно под плитой опорная часть не работала на изгиб, поскольку плита не имеет рабочей поперечной арматуры и прочность на изгиб в этой поперечной части плиты обеспечивается только
    прочностью самого бетона. Возможны варианты, когда плиты монтируют не на несущие стены с перемычками, а на короба выполненные из швеллеров (двутавры практически не используются).
    Ваш уголок на 2-е ПК не проходит.
    Учтите, что не укладываетесь и в минимальную глубину опирания, уголок 100х100х8, отнимем 8 (толщина вертик. стенки, отнимем радиус и вы не уже не вписались.
    (Плита ПК 6.3 (реально 6.28) рабочие чертежи серия 1.141-1 пункт 1.13 ...минимальная глубина опирания 90мм) Но, учитывая большую длину плиты и вес, возможные подвижки фудамента, просадки и т. д. обычно длина опирания составляет 120 - 150мм, даже 100мм в частном домостроении редко используется.
     
    Anatolevich , 18.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Именно прочитав инструкции по монтажу плит и засомневался в возможности укладки на уголок, поэтому сразу сюда написал:hello:
    По глубине опирания - может добавить еще один уголок? Только не равнополочный, чтобы не съедать высоту проема, на схеме фиолетовым. Ширина проема все таки небольшая - 0.9м.
    Если думать о коробе из швеллере, то наверное проще залить монолитную перемычку или вообще сделать армопояс по контуру подполья. Просто не хотелось поднимать высоту цоколя, с одной стороны высота и так 1,6м
     

    Вложения:

    • screenshot61361246.png
    Artemox , 20.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Думаю нет смысла, т. к. плита ведь токо половиной на него опирается, а другой половиной на стену.
     
    Winder , 20.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Artemox
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7

    Artemox

    Живу здесь

    Artemox

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Весь в сомнениях...
    Если взять уголок 125х125х9 или даже 140х140х9, глубина опирания будет не меньше рекомендованной.
    А вот изгиб... На глазок конечно кажется, что если будут сваренные красный и желтый уголки сечением 140х140х9, то в проеме 90см конструкция не прогнется. Но хорошо бы проверить расчетом, а это как Вы говорите сделать нет возможности.

    С армопоясом все таки тоже не хочется заморачиваться - ждать пока наберет прочности + весь контур цоколя поднимать.
     
    Artemox , 20.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Если верхний уголок будет приварен к нижнему, то стопудово не прогнётся.
     
    Winder , 20.04.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также