1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оценка стоимости строительных работ в человеко-днях. Разумен ли этот подход?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Gregory112, 15.04.13.

  1. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    Ошибка с вашей стороны, первично сделать качественно свою работу, материальная составляющая это второе, уж просто поверьте если заказчик жмется за каждую копейку и постоянно пытается сэкономить, то это видно сразу и невооруженным глазом, такой обьект проще бросить и уйти, работы особенно в сезон у хороших специалистов всегда хватает
     
  2. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Мечтать, конечно, не вредно, но не так уж откровенно! :)]

    По теме, на основные общестроительные работы расценки обычно хорошо устаканены и всем участникам рынка известны - сколько платить бригаде, сколько бригаде с прорабом, сколько фирме (если у кого есть такое желание). И тут знание трудозатрат в человеко-часах, конечно, может быть полезной информацией, но навряд ли сильно поможет в торговле.

    Намного важнее (и сложнее) оценить квалификацию подрядчика, чем добиться цены ниже среднерыночной.

    А вот если Вы делаете что-то менее стандартное, то может оказаться нелишним, при наличии проекта (например, вентиляции), сделать смету в ТЕРах или ГЭСНах, чтобы хотя бы примерно понимать, сколько реально получат рабочие, работающие руками, а сколько Вы заплатите сверху прорабу/фирме. В профессиональной смете как раз и будут посчитаны трудозатраты (нормативные).

    Только вот умножать на 1,5 -2 - это совершенно лишнее, особенно при наличии проекта. Советую всем, кому начинают вот так ездить по ушам потенциальные подрядчики, то это сразу - досвидос, без дальнейших разговоров. Вас морально готовят к дойке.
     
  3. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
     
  4. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    Аргументируйте, если это не случай когда заключают договор со строительной компанией
    мои аргументы
    Заказчик
    -считает стоимость обоев не не считает стоимость клея
    -считает сколько нужно гипсокартона но не считает комплектующие
    -считает квадраты плитки но не считает количество клея
    -считает квадраты напольного покрытия но не считает метраж плинтусов
    -считает стоимость сантехники но как правило забывает что сантехнику нужно устанавливать, а это как ни странно тоже стоит денег
    - для заказчика как правило стоимость укладки лицевого и забутовки как правило приводится к общему знаменателю
    - как правило еще очень часто заказчики забывают о стоимости доставки материалов
    владельцы грузовиков тоже кушать хотят
    данная выше формула подсчета расходов на строительство, дана именно для того чтобы человек (заказчик) который далек от строительства смог хотя бы приблизительно посчитать предстоящие расходы, и проект это не панацея, для строительства еще нужна и смета составленая не человеком с улицы, а сметчиком. Хорошая грамотно составленая смета как ни странно тоже стоит денег,
     
  5. Irisha271267
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433

    Irisha271267

    Живу здесь

    Irisha271267

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Вы это серьезно? Ну можно и на 3 при желании. Проект дает с точностью расчитать необходимые материалы и затраты на них, рыночные цены на работы известны. С какой такой радости я дожна за что- то заплатить в двойне или мне деньги с неба сыпятся.
     
  6. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, во-первых, аргументировать нужно как раз расходы (в данном случае их умножение на 1,5 -2), а не их отсутствие. Во-вторых, договор с прорабом для меня ничуть не хуже (и не лучше) договора с фирмой. Если расходы на строительство по ходу стройки увеличились в 1,5 - 2 раза, значит, можно считать, что никакого (настоящего) договора и не было, а просто заказчик позволил подрядчику зайти на объект и делать там что тому вздумается.
     
  7. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    Irisha271267, философ, пост выше
     
  8. Irisha271267
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433

    Irisha271267

    Живу здесь

    Irisha271267

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    По Вашему описанию, заказчики то дебилы полные! Не писать не считать не умеют.
     
  9. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот Ваш пост еще выше:
    И ка это сочетается с
    По-моему, никак, сорри.
     
  10. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    Вы простите неправы, никогда и никого из своих клиентов я не считал дебилом, професионал каждый в своей области деятельности, если это не хобби
     
  11. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    простейший пример
    естьэфимерный заказчик который купил проект ну например в интернете за 20 000
    тыс
    в проекте написано стоимость будет ну предположим
    -500 000 и даже к проекту прилагается смета
    то есть окончательная сумма 520 000
    но проект был куплен в октябре а строить начали в мае следующего года, а цены на материалы подскочили процентов на 20-30, бензин подорожал, и грузоперевозки соответственно, тоже
     
  12. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Строительство это не газ не нефть. И даже не почта =) Здесь нет монополий.
    Цены регулирует рынок.
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    А Вы зайдите с дугой стороны= общеизвестно что дядя Вася получает 30 тыс./мес, в искл. случаях 40, остальное секретаршам, менеджерам и т. д.
     
  14. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как определить эти самые человека часы без опыта? Мне кажется это совсем бесперспетивным. Особенно в свете постоянной механизации нашего брата.
    Вот хороший пример, хотя он мне и кажется фейком, но реальность где то рядом:
     
  15. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    А зачем, не имея опыта, что-то пытаться определять? За основу, если речь идет о нормативных трудозатратах, можно взять ТЕРы или ГЭСНы, их как раз очень даже опытные люди составляли. Ну а если Ваша производительность труда выше - то и получать, наверное, должны больше, разве нет? :)