1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Солнечные коллекторы в больших объёмах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Баринъ, 13.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Я дал методику для расчета в первом приближении. А тут сразу крики...не так считаешь...дилетант.
    Можно доиграться и начать считать теплоотдачу от посетителей бассейна и от их мобильников, только надо ли это?
     
  2. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Да, уж хорошо он себя охарактеризовал- если о нём так отзываются,
    энергоаудит- это дело хорошее, но как то не хочется начинать с него, не хочу за спиной
    шептания, типа- он рассчитывает мощность СК и в тоже время заказывает за бабки энергоаудит… Не доверяет сам себе? Хочу начать с предложения начальству о подогреве воды с помощью СК в условиях Подмосковья, и самое главное с правдивыми расчётами- а не с заманухой т. е. с завышенными цифрами по теплу от СК…;)
    Ладно, ближе к делу, сегодня спустился в подвал бассейна и попытался разобраться с подогревом (напомню, летом вентиляция просто гоняет воздух в бассейне не через калориферы) ну так вот что я узнал:

    В подвале есть тепловой узел- куда из котельной приходят трубы, далее 4 трубы диаметром 32 мм идут в помещение хлорацкой (там ещё фильтры стоят) и так по порядку, фото теплового узла, два ракурса:
    http://s017.radikal.ru/i406/1304/a5/fac92547abc4.jpg
    http://s005.radikal.ru/i211/1304/a6/30bf777f4cc0.jpg

    далее как я писал, 4 трубы входят в «хлорацкую»
    вот фото: http://i038.radikal.ru/1304/3e/a0169077eb66.jpg
    и фото с стороны входа 4 труб:
    http://s018.radikal.ru/i504/1304/4f/9aae867eaa96.jpg
    и собственно узел где происходит подогрев воды для бассейна:
    http://s002.radikal.ru/i199/1304/0a/a78688f4407a.jpg
    а вот автоматика с помощью которой регулируют температуру в бассейне:
    https://s017.radikal.ru/i426/1304/1d/f29fd604897d.jpg
    ну вот вроде всё…..
    и напоследок- надо что то сдвигать с мертвой точки а то так до усёра можно переписываться и спорить- и так продавцы и монтажники СК- ваши контактные данные мне в личку- будим созваниваться и что то конкретно решать- а иначе вся эта затея останется только на бумаге т. е. на этом форуме.
    Да, кстати собственно сам и бассейн:
    https://s019.radikal.ru/i621/1304/88/99ead00227db.jpg
     
  3. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    согласен тариф 3.50 коп за куб газа- больно сладкий тариф... а если посмотреть со стороны экологии...;)
    после выходных узнаю сколько для нас стоит квт. час
     
  4. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    По поводу энергоаудита.
    Я имел ввиду автоматизированную систему учета и управления энергоресурсами, эта система сама по себе очень полезная вещь.
     
  5. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Знаю что полезная- но мы об другом говорим- мне нужно предложения с правдивыми расчётами-
    Я уже в этой теме писал, я своему начальству дал вот такой короткий рассказик:
    http://zalil.ru/34452061 - после чего мне сказали- напиши более подробный отчет- с конкретными цифрами… и возможно ты получишь деньги и развитее этого гелио направления…;)
     
  6. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Мой способ точнее, чем +-15%. если не учитывать изменения углов установки, а только колебания по климату.
     
  7. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Самому разобраться, очень хорошее желание.
    Это выглядит приблизительно так, вы приходите к врачу
    и говорите: - У меня болит здесь, здесь и здесь.
    Врач: - надо сделать узи, рентген, анализ мочи, крови и тд.

    Вы: - к чёрту анализы, у меня есть знакомый (типа ОКА90), он хорошо ставит клизму, Я думаю поможет. :)

    Поможет ли?

    У вас 20000м3 газа в месяц. Это 160 000кВтчасов в месяц.

    100 сол. колл, при самом оптимистичном КПД=50%, в самом жарком месяце Июле дадут около 10 000кВтчасов.

    10/160= 6% экономии.

    вы эту экономию даже под микроскопом не увидите, точно так же как эффект от клизмы при ревматизме.

    Сначала диагноз, а потом вопросы кто и по чём может вылечить.
     
  8. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Прошу прощения, но ошибка ровно на порядок, ноль у Вас пропущен.
    100 коллекторов по 2м2 при КПД 50% дадут в июле около 100 000кВт*ч (1Е5, не 1Е4), 60% от требуемого, не 6%.
     
  9. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Zzzzyll, ошибка у вас, а не у меня.

    В месяц на м2 в Подмосковье падает 100квтч. С кпд 50% на коллектор в 2М2 то же самое.

    100х100= 10 000квтч

    Экономия 6% !

    Клизма не поможет, нужно комплексное лечение.
     
  10. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    Москва, июль - 167 квт*ч/м2 в месяц. 200 м2 - 33400 квт*ч в месяц при 100% кпд. В реале 20 -25 МВт*ч в месяц или 12-15% от газа.
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Вы правы, я обсчитался. :\
     
  12. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    За что вы так не любите солнечную энергетику? Что там у вас за оборудование стоит, что вы злой на весь мир? Откуда у вас такой "оптимистичный" КПД 50%?, пишите сразу уж "пессимистичный" -5% :) так всем еще страшнее будет.
    Диагноз по "утечкам газа" в неправильных направлениях тоже очень полезная вещь. Тут в вами соглашусь, но, например, перевести ГВС на автономку на несколько месяцев, чтобы остановить котельную, это уже немного параллельная задача. И экономия газа тут не поможет.
     
  13. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Еще немного про КПД. Стоит задача. Подогрев бассейна. Максимальный КДП гелиосистемы при дельте 10-20К. В бассейне задача держать температуру 25-26град. Бассейн ооочень большой накопитель. КПД хорошего коллектора, при работе в таком режиме, никак не меньше 85%. И если он будет работать с температурой в контуре 36-46градусов (остальное забирает бассейн, охлаждая коллекторы), то это для гелиосистемы самая комфортная задача.
    Откуда возьмутся такие бешенные тепловые потери (35% по дороге до бассейна) при таком режиме работы?
    Это только если трубопровод не утеплять совсем.
    Также напомню, температура воздуха в летний период 25градусов, это днем когда коллекторы работают (а ночью они не работают и теплопотерь нет)
    Куда они по дороге тепло разбазарят? А? Ответь Хозяин...

    КПД коллекторов сильно падает когда при большой дельте температур он начинает отдавать тепло в окружающую среду, то есть не по назначению.
     
  14. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Не много не так вы считаете- 20000м3 в месяц (летние месяцы)- это не один бассейн берёт, столько тепла берёт весь комплекс- а именно: 6 корпусов, 2 бассейна, столовая, административные корпуса, КНС… а если вы внимательно смотрели видео- то могли заметить- что мы ещё топим землю… Грустно конечно, но что поделаешь, когда то с этим надо начинать бороться…
    Кстати, а вы уважаемый что предлагаете? ;)
     
  15. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Это начальная задача- если она себя оправдает- то СК будут на всех крышах оздоровительного комплекса… Глупо говорить про круглогодичном использование СК в Подмосковье, Подмосковье это не Африка… Но летом из СК, думаю можно выжать хорошее КПД- особенно если лето будет как в 2010-ом…
     
Статус темы:
Закрыта.