1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Каркасный дом 8Х9 для своей семьи на шести сотках

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Vaskio, 10.04.13.

  1. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    Каркасный дом 8Х9 для своей семьи на шести сотках
    Всем форумчанам и гостям этого сайта здоровья, смелости и находчивости в вашем нелегком, но очень интересном и увлекательном труде!

    В прошлом сезоне подготовил поле для деятельности, то бишь на участке провел все подземные коммуникации. Об этом пишу, как отчет в этой ветке.

    Здесь хотел бы, с помощью ваших советов избежать многих будущих ошибок и минимизировать лишние расходы.

    И так, что имеем на данный момент:
    Свайное поле на 26 свай
    свайное поле.jpg Черными кружочками отмечены сваи. На месте красных собираюсь поставить дополнительные подпорки. Балки собираюсь делать 200Х200 из четырех досок 50Х200, скрепленных вместе. Отсюда первый вопрос: кто подскажет лучший способ их крепления между собой?
    Далее: 2. внутренние балки пойдут по длине дома, соответственно, лаги пола по ширине. Лучше так оставить или нужно поменять местами (лаги на гараж не распространяются)? между балками пролет от 2 до 2,5 метра.
    3. Лаги собираюсь делать из досок 50Х200 с разбежкой в 60 см. по осям. Хватит ли прочности у лаг (сверху будет ОСБ 10 мм. два слоя внахлест)?
    4. До сих пор не могу окончательно определиться с крепежом досок: саморезы или гвозди?
    5. Утеплитель пола первого этажа эковата. Недавно узнал о таком старом чуде как мох. У нас, в Тюмени, в болотах его много. Может в мае заготовить, а осенью стены, пол второго этажа и крышу им утеплить? Изначально планировал минватой ISOVER.
    6. Зацените пирог стены с улицы в дом: сайдинг - ОСБ3 10мм. - каркас 50Х150 с утеплителем - горизонтальная обрешетка 50Х50 - ОСБ3 9-10мм. или гипсокартон.
    7. Нужна ли пароизоляция в таком варианте?
     
    Vaskio , 10.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    293

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Лепель
    ОСБ 2х10 гораздо хуже чем 1х20 мм, не делайте так.
    Да.
     
    Cheslavovich , 10.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    ОСБ 2Х10 я хочу положить по нескольким причинам:
    1. Цена ОСБ 18 - от 1500 до 1800 залист, а ОСБ 2Х10 - 1200
    2. Хочу на пол первого этажа положить сначала один слой, а после возведения под крышу уже второй.
    3. 2 листа внахлест разве не минимизируют "мостики холода" из под пола?
     
    Vaskio , 10.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Челябинец
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67

    Челябинец

    Живу здесь

    Челябинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67
    Я брал 22мм osb-3 по 1200, вы плохо искали.
    Пол ваш будет волнами и жутко скрипеть.
    Попытка сэкономить выйдет вам боком.
    10мм при шаге 600? ну-ну
     
    Челябинец , 10.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    город Барнаул
    По свайному полю - что мешает добавить четыре сваи в периметре и дальше пойти по стандартной платформе?
    свайное поле.jpg
    При таком раскладе лаг 50х200 с шагом 600 будет минимально достаточно. Если бюджет позволяет - лучше шаг 400 - даже намека на "батут" не будет. Тем более под размер утиплителя вы не подстраивайтесь (если мох).
    Пленки обязательно... пирог стены с улицы в дом: сайдинг - гв. пленка - ОСБ3 9мм. - каркас 50Х150 с утеплителем - пи. пленка - горизонтальная обрешетка 50Х50 (лучше с утеплителем)- ГК
    Крепеж в каркасе - на гвозди, если сильно хочется - саморез можете использовать при обшивке листовым материалом.
     
    Дим_Сергеевич , 11.04.13
    #5 + Цитировать
  6. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    1.673
    Благодарности:
    2.509

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    1.673
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    Тверь
    В последнее время практикую шаг лаг платформы 400мм и фанера 21мм. Были варианты шаг 600мм и фанера 24мм но тяжело с ней
     
    singer777 , 11.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тверь
    Про подпорки забыть. Либо крутить сваи как написал Сергеич, либо оставлять как есть.
    Подпорки на своем месте надолго не останутся. В зависимости от грунта либо просядут, либо вылезут вверх зимой со всеми вытекающими.

    Если поменять местами, то пролеты лаг получатся длиннее, и по материалу менее удобно кмк.
    По ширине лаги удачно ложатся 6м+3м с перехлестом, по длине - даже если крутить сваи (красным) 6и-метровой лаги чуть не хватает до крайней опоры, ммм... могу нарисовать если непонятно.

    Про 10мм осб на пол - забыть однозначно. Даже при пролете 400 упавший на пол шуруповерт пробивает дыру насквозь. Два слоя - если только на клей, иначе будет скрипеть.
    Мое мнение - пролет 400, ОСБ 18/22.

    И да, пароизоляция обязательно
     
    Aivanov , 11.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо за советы. В углу под кабинетом будет подпол для насосной станции. Так что там подпорка не понадобится, обвязочный брус (то бишь доски) будут лежать на его стенах. Шаг в 400 мм. между лагами принимается, доводы весомые.
    Про подпорки: неужели в подполе с закрытым и утепленным подполом (5 см. пористый пенополистирол + декоративная панель в качестве ветрозащиты), как я собираюсь сделать, будет настолько промерзать грунт, чтобы его пучило?

    По этому вопросу тоже согласен. Сам подумывал об этом. Но, как говорится: "одна голова хорошо, а две - лучше!"

    По ОСБ такая тема: сделать пол в ОСБ 10. Потом возвести каркас под крышу (а это для меня главная задача на этот сезон). Потом, когда начну внутренние работы, положить еще один лист внахлест. В качестве клея использовать хочу жидкие гвозди. Буду клеить как первый слой к лагам, так и второй к первому. А чтобы не пробить первый слой нечаянно рухнувшим шуруповертом, временно поверх настелить слой досок. Как вам такой вариант? Охота же как всегда у нас, русских: прочнее и дешевле;)
     
    Vaskio , 11.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Челябинец
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67

    Челябинец

    Живу здесь

    Челябинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67
    Как будите клеить к лагам? Там ведь пароизоляция будет.
     
    Челябинец , 11.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Челябинец
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67

    Челябинец

    Живу здесь

    Челябинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    67
    А вообще гараж лучше подальше от дома строить, а то мы, русские, любим канистры с ГСМ, прогревы, ремонты всякие производить в гараже, проводка у нас в машинах коротит...
     
    Челябинец , 11.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тверь
    Можно поподробнее про стены подпола? Если я правильно понял, стены будут лежать на грунте? Весь угол целиком? Не айс. Если так, то имеет смысл хотя бы засверлить ручным буром на метр-полтора под угол и залить бетоном, чтобы угол котельной на что-то опирался.

    Раз про грунт так и не услышали, исходим из общих вариантов:
    Свободная подпорка поверх грунта никогда не остается на своем месте, это не пол в черной бане на "быках" где +-5см роли не играют. Дом-то для пмж полагаю?
    Прочнее не будет, дешевле тоже - прикиньте на пальцах, сколько уйдет жидких гвоздей на 3кв метра осб.
    Я вот из любопытства спросил у гугла, сколько стоит 2х9мм и 18мм осб в тюмени, цена почти одинаковая, это из первых ссылок, так что по цене выгоды не вижу. Вижу геморрой на этапе монтирования первого слоя и клейки следующего.

    На мой взгляд правильней будет пароизоляцию положить поверх осб - в любом случае сверху будет что-то лежать
     
    Aivanov , 11.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    Стены подвала.jpg Вот, показал контур подвала. пол 10 см. песок, потом армированная стяжка 10 см. Стены еще не делал, буду армировать арматурой d6, толщина стены 10-15 см. (стены). от земли до верхушки оголовка сваи 15 см. минимум + 20 см. будет обвязка. Стены подпола думаю поднять на уровень обвязки, дальше деревом.

    про ОСБ: можете ссылочку на ОСБ 18 дать, а то никак не могу найти такой размер. Ни у кого нет в наличии.
     
    Vaskio , 12.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Aivanov
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16

    Aivanov

    Участник

    Aivanov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тверь
    Попробуйте тут, пишут на складе есть, и цена неплохая
    http://tehnologiya.blizko.ru/
     
    Aivanov , 12.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо большое, Aivanov. Столько искал в инете и ездил по базам, а вы вот так просто наткнулись:super:
     
    Vaskio , 12.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Vaskio
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60

    Vaskio

    Живу здесь

    Vaskio

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Тюмень
    Сегодня мне привезли пиломатериал: 140 досок 50Х200, 100 досок 50Х150 и 50 шт. 50Х50. Вернее так: ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИВЕЗТИ. Неделю назад объездил кучу точек в поисках хорошего материала с приемлемой ценой. Нашел одно место, где были РОВНЫЕ доски, но иногда с небольшим обзолом. Поговорил с поставщиком. Тот уверил, что для такого заказчика (13 с небольшим кубометров ДЛЯ НАЧАЛ) он лично проконтролирует погрузку только хорошего материала. Договорились по цене 5900 за куб (только 50Х50 на тысячу дороже, якобы из-за сложности распила). И вот, сегодня мне позвонили: "приезжайте - мол - посмотрите перед доставкой товар". Хорошо, через 20 минут был на месте в позитивном настроении. Сначала посмотрел мою кучку 50Х150. Три доски забраковал за обзол на всю толщину поперек, две доски размером 5700 вместо 6000 (это только на вскидку). Потом подвели меня к куче с 50Х200... Та же история + каким то чудом туда же затесалось 5 брусочков 100Х100, никто и не заметил :)]. 50Х50 вообще оказалось лишь 29 штук. Нашедшие косяки тут же заменили. Решили так: привезут на место, там при разгрузке НЕАДЕКВАТ оставляю для замены, потом привезут поменяные + довезут недостающие (вторую доставку сделают сами бесплатно).
    Привезли. Началась разгрузка. Половину разгрузили с самосвала (вытащили все 50Х50). Потом самосвал все сгрузил на землю и уехал. Ему вдогонку покидали отобранный НЕАДЫКВАТ с брусочками 100Х100. После этого еще немного брака отложили. Договорились так: я им скажу сколько брака получилось. Они привезут замену и заберут забракованные.
    Пока разгружали, сердце кровью обливалось. Что за страна у нас, так испортить дерево надо постараться. Не преувеличивая скажу, что примерно 50% пиломатериала или с обзолом или "бутылкой" или волнорезом. Выбирал уже из имеющегося и браковал уж явный НЕАДЕКВАТ. Получилось так: из 100 досок 50Х150 10 штук в брак, из 140 досок 50Х200 12 штук в брак. Пятидесятки на фоне всего остального просто прелесть. Но уже враздумье: может закупить, в будущем, 50Х200 и выпиливать из них 50Х50. Думаю будет дешевле. Инструмент уже есть.
    Вот так выглядит начало разгрузки с самосвала. А как видео можно загрузить? Хотел показать, как самосвал разгружает пиломатериал :aga:
    IMG_0100.JPG IMG_0101.JPG IMG_0102.JPG

    P. S. Люди добрые, кто знает подскажите в Тюмени точку с НОРМАЛЬНЫМ пиломатериалом. Заранее спасибо.
     
    Vaskio , 13.04.13
    #15 + Цитировать