1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Лестница "гусиный шаг" (самба)

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Guliwer, 09.04.13.

  1. Фарго
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37

    Фарго

    Участник

    Фарго

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37
    Наверное я не правильно указал свес. Имеется ввиду нависание следующей ступени над предыдущей? В случае гусиного шага следует принимать нависание в узкой части, там, где будет цепляться нога? Для обеспечения данного условия пришлось уменьшать узкую часть ступени.
    Я попытался посчитать разные варианты по формулам, которые вы советуете. Рассмотрел для двух количеств ступеней 11 и 13 штук. Мне кажется более подходящим вариант 2.2 из 13 ступеней с шириной ступени 280/130мм. При ширине ступеней 300/130мм (вариант 2.3) характеристики лучше, но большой вылет широкой части ступени 300-130=170мм, боюсь, чтоб не треснула. Разве что устроить подпорки? :nono:
     
    Последнее редактирование: 29.06.20
  2. Фарго
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37

    Фарго

    Участник

    Фарго

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37
    11 ступеней (h=213 мм > рекомендуемых 150…200 мм)

    Вариант 1.1 (ширина ступени - 230/140, свес – 27мм, ширина проступи – а=203 мм)

    Средний шаг: a+2h=203+2x213=629мм, 600мм<629мм<640мм – проходит;

    Безопасность: a+h=203+213=416мм, 416мм<460мм – не проходит;

    Удобство: a-h=203-213=-10мм, значение со знаком минус, не проходит.

    Вариант 1.2 (ширина ступени - 250/140, свес – 27мм, ширина проступи – а=223 мм)

    Средний шаг: a+2h=223+2x213=649мм, 649мм>640мм – проходит;

    Безопасность: a+h=223+213=436мм, 436мм<460мм – не проходит;

    Удобство: a-h=223-213=10мм, 10мм<120мм, не проходит.

    Вариант 1.3 (ширина ступени - 280/140, свес – 27мм, ширина проступи – а=253 мм)

    Средний шаг: a+2h=253+2x213=679мм, 679мм>640мм – не проходит;

    Безопасность: a+h=253+213=466мм, 466мм>460мм – проходит;

    Удобство: a-h=253-213=40мм, 40мм<120мм, не проходит.

    13 ступеней (h=183 мм попадает в рекомендуемый диапазон 150…200 мм)

    Вариант 2.1 (ширина ступени - 250/130, свес – 34мм, ширина проступи – а=216 мм)

    Средний шаг: a+2h=216+2x183=582мм, 582мм<600мм – не проходит;

    Безопасность: a+h=216+183=399мм, 399мм<460мм – не проходит;

    Удобство: a-h=216-183=33мм, 33мм<120мм, не проходит.

    Вариант 2.2 (ширина ступени - 280/130, свес – 34мм, ширина проступи – а=246 мм)

    Средний шаг: a+2h=246+2x183=612мм, 600мм<612мм<640мм – проходит;

    Безопасность: a+h=246+183=429мм, 429мм<460мм – не проходит;

    Удобство: a-h=246-183=63мм, 63мм<120мм, не проходит.

    Вариант 2.3 (ширина ступени - 300/130, свес – 34мм, ширина проступи – а=266 мм)

    Средний шаг: a+2h=266+2x183=632мм, 600мм<632мм<640мм – проходит;

    Безопасность: a+h=266+183=449мм, 449мм<460мм – не проходит;

    Удобство: a-h=266-183=83мм, 83мм<120мм, не проходит.
     

    Вложения:

    • Гусиный шаг 11 ступеней.jpg
    • Гусиный шаг 13 ступеней.jpg
    Последнее редактирование: 29.06.20
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891
    Адрес:
    Таганрог
    Верно.
    Углы перехода сделайте радиусные, на выступающем углу опорные стойки либо щитки.
    Вопрос трещины в данном месте это всего лишь воапрос времени, места приложения усилия и веса пользователя.
     
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891
    Адрес:
    Таганрог
    Возможно это потому что вы ведете построение от обратного. Параметры ступеней вам надо расчитывать по ширине проступи, а свес просто потом добавляете.
     
  5. Nikolai4
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172

    Nikolai4

    Живу здесь

    Nikolai4

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Новосибирск
    Решил выложить свою лестницу в скетчапе. Может кому пригодится. Материал - фанера 30 мм
    лестница гусинный 2 (1).jpg
     

    Вложения:

  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568
    Адрес:
    Курчатов
    Позволю немножко замечаний. Чисто по методическим ошибкам создания лестницы в программе SketchUp. У вас 11 одинаковых ступеней. И одна промежуточная площадка. Подозреваю что вы рисовали каждую ступеньку 11 раз. И каждую ступеньку сохраняли как отдельные компоненты. Это принципиальная ошибка, которая отняла у вас лишнее время и к тому же, вы уничтожили таким построением важное свойство компонента. Правильно - нужно создавать одну ступеньку, сохранять ее как компонент и просто копировать в места где каждая из этих ступенек будет занимать нужное ей место. Если вам захочется, каким то образом, изменить конфигурацию ступеней, то достаточно выделить любую из этих 11 степеней, войти в режим редактирования, отредактировать как вы хотите. У вас одновременно отредактируются (изменяться) все ваши 11 ступенек. И не нужно создавать 11 меток (слоев) для управлением видимости этого компонента. Достаточно одного слоя.
    Далее, когда вы рисовали ступеньки, то радиусы ваших закруглений не являлись касательными к прямым линиям ступенек. По этой причине в каждом закруглении у вас появляется множество вертикальных линий, которые портят вид ваших ступенек. Если бы при сопряжении дуги и прямой линии вы следили чтобы сопряжение было по касательной, в таком случае у вас бы в каждом закруглении появилось всего две линии, которые можно выделить и скрыть. Получится красиво и правильно. Для иллюстрации прилагаю как правильно и как не правильно. Ну и из вашего файла убрал не нужные для модели лестницы элементы. Файл прилагаю.
     

    Вложения:

    • Гусинный шаг.jpg
    • Гус. ступ.jpg
    • Гус. шаг2.jpg
  7. Nikolai4
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172

    Nikolai4

    Живу здесь

    Nikolai4

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за замечания. Честно говоря, пока в скетчапе у меня не построение, а постоянная борьба:)]
    с переменным успехом.
    Про касательные не совсем понял. Ну то есть теоретически понял, а практически не представляю, как это сделать.
    Все ступени делал копированием компонента и затем делал их уникальными, как раз для того, чтобы редактирование не вызывало изменение всех.
    Ну и вся остальная городьба от того, что меня конкретно просили изобразить, в каком помещении установлена лестница...:hello:
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.634
    Благодарности:
    13.891
    Адрес:
    Таганрог
    Просто один радиус сразу переходит в другой.
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568
    Адрес:
    Курчатов
    Показываю поэтапно создание вашей ступеньки. Когда вы делаете сопряжение дуги и прямой линии, то в момент, когда дуга будет касательной к прямой, она станет синей или малиновой и появится надпись "Касательная к краю". Это и будет правильное положение. Далее удаляете не нужные грани и оставшуюся плоскость заготовки ступени вытягиваете на толщину ступени. Затем выделяете вертикальные полоски на изгибах, и "скрываете" их. Все выделяете и сохраняете как компонент. Заливаете цветом или текстурой.
     

    Вложения:

    • Ступень 1.jpg
    • Ступень 2.jpg
    • Ступень 3.jpg
    • Ступень 4.jpg
    • Ступень 5.jpg
    • Ступень 6.jpg
    • Ступень 7.jpg
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568
    Адрес:
    Курчатов
    Это как раз ошибка. Это прямо противоположно назначению компонента. На самом деле у вас все 11 ступенек абсолютно одинаковы. Какой смысл был, чтобы все их делать как различные компоненты? Наоборот, если компоненты одинаковы и их много, то как раз, то что они одинаковы и делает возможным редактируя один изменять их все. Это и есть большой плюс. Если вы хотите создать свою промежуточную площадку используя готовую ступеньку, то делает копию ступеньки и эту копию превращаете в уникальный компонент. Затем переходите в редактирование компонента и увеличиваете ступеньку до размера площадки. Хотя, если честно, то я бы площадку делал без всяких выступов, прямоугольную.
    Если вдруг еще в каком то месте вам потребуется изменить какие то размеры ступеньки, так чтобы это изменение не касалось остальных ступенек, то такую ступеньку выделяете и превращаете в уникальный компонент и работаете с ним как с новым компонентом.
     
    Последнее редактирование: 14.12.20
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568
    Адрес:
    Курчатов
    Надо сказать что размеры помещения по высоте и стало быть вашей модельки лестницы достаточно специфические. Более "стандартная" и привычная высота помещения = 2500 мм. А в вашем случае от пола до потолка получается 2343 мм. :)
     
  12. Nikolai4
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172

    Nikolai4

    Живу здесь

    Nikolai4

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Новосибирск
    Высота подъёма лестницы от пола до пола 2600 мм. Толщина перекрытия соответственно 257 мм
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.415
    Благодарности:
    6.568
    Адрес:
    Курчатов
    Ну это у кого как :aga:
     
  14. Фарго
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37

    Фарго

    Участник

    Фарго

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    37
    Ну, закончил я свою лестницу. Отдельное "спасибо" Вит1959 за теоретическую базу и консультацию! :hello:
    Тетива из профиля 50х50 мм, опоры ступеней из уголка 50 (можно было и меньший), ступени клеил при помощи ПВА из 4-х листов фанеры, под грузом из тротуарных ж. б. плит. Размер ступеней принял как для вар. 2.2 (см.выше), но увеличил на 50 мм для прочности, получилось 330 широкая часть, 180 узкая. Ходить достаточно комфортно.
     

    Вложения:

    • 20210501_164728.jpg
    • 20210522_181046.jpg
    • 20210604_132303.jpg
    • 20210604_132329.jpg
    • 20210604_132446.jpg
    • 20210604_132609.jpg
  15. shn47
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    441

    shn47

    Живу здесь

    shn47

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    РБ
    Классно получилось! Какого размера проём: длина и ширина. Лестница на чердачный этаж, какая высота и ширина проекции лестницы? То есть какое пространство занимает лестница. Нужно понимание для перекрытия этажа плитами. Нашла, извините. Но если что-то в процессе реализации изменилось, напишите пожалуйста.