1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный Гелиоколлектор или солнечный электрический модуль

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем roman1802, 09.04.13.

  1. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Не стоит забывать что тепло от солнечных коллекторов это ТОЛЬКО тепло, ну и горячая вода для ГВС, :) тепло от солнечных батарей это еще и электричество когда тепла нааккумулировано уже достаточно.
    А так конечно СБ дороже СК, но удобство с СБ тоже выше, с электричеством отопление самое удобное как не крути, даже газ менее комфортен чем электричество.
    Впрочем в наших широтах только Сб неразумно, нужна связка СБ+ветряк, так я думаю даже дешевле будет чем только СБ.
     
  2. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Дешевле не будет, проверено уже и не раз. Ветряк как раз известен тем, что стоит дорого, а толку от него не много. Средний ветер в наших широтах 4 - 4,5м/с, ветрогенератору этого мало, без мачты весь эффект просто будет равен нулю. Не стоит также забывать об ограниченном сроке эксплуатации.
    За те же деньги можно наростить солнечный массив, выработка будет на порядок больше.
     
  3. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Это сильно зависит от места, если возвышеность то смысл есть, а так да больший массив СБ конечно хорошо, плюс СК как дполнение к отоплению.
    Особенно тем что там нет подвижных частей, и соответствено ресурс выше.
     
  4. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ужгород
    Новая задумка скидывать избыток электрической энергии на тепловой насос. Тепловой насос должен быть только инверторного типа. Солнечный гелио коллектор молчит а водичку теплую надо ... Греть тэном ? Теперь сами кондиционеры в доме сейчас нет необходимости включать на охлаждение а на нагрев можно было бы. Да и на охлаждение тоже лучше инверторный + через бак с водой пропустить магистраль. Сейчас конечно можно было бы и с солнечного коллектора снять на тепловой насос но кажется столько контуров и управление ими будет ужас каким сложным. Ищу дешевый тепловой насос или инверторный кондиционер .
     
  5. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Задумка хорошая. Можно кормить ТН через сетевой инвертор, тогда и АКБ не нужны, сплошная выгода.
    Кондиционер могу посоветовать Fujitsu или McQuay, у них есть инверторные серии. McQuay чуть дешевле. Если нужен канальник, берите лучше Fujitsu, недавно ставил, очень хорошие. Деншевый ТН вода-воздух можно посмотреть у McQuay.
     
  6. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    Поставил себе осенью 900 Вт солнечных батарей и два ветряка по 1,5 КВт номиналом каждый. Зиму успешно пережил в полной автономии, бензогенератор ни разу не запускал. В солнечные или ветреные дни грел воду в бойлере на 100л для ГВС. Поскольку у меня есть еще и бойлер косвенного нагрева от твердотопливного котла на 75л, то в комбинации с электрическим бойлером горячей воды было достаточно для ежедневного душа. Были несколько периодов по 2-3 дня, когда ни солнца, ни ветра не было, тогда сидел на аккумуляторах (от солнечных батарей какая-никакая подпитка энергией все равно была) и не использовал мощные потребители типа стиральной машины, электрического бойлера или инверторной сварки.
    Изначально планировал монтаж солнечных водонагревателей, но потом посчитал и пришел к выводу, что мне нет смысла городить огород, проще и дешевле стало добавить электрической мощности с учетом того, что зимой этот запас не помешает (а контроллеры я сразу брал себе с запасом по мощности). В итоге весной добавил еще 920 Вт солнечных батарей и поставил еще маленький бойлер на кухне (чисто для мытья посуды, магистраль от большого бойлера получилась относительно длинная, напрягало ожидание пока стечет по трубам холодная и пойдет горячая).
    Кстати, аргументом в пользу такого решения также явилось и то, что электроэнергия - более универсальный ресурс по сравнению с горячей водой.
    Осенью хочу еще прикупить несколько панелей ватт еще на 600-900, тогда вообще и зимой будет все совсем здорово. Это все - в Краснодаре. :)
     
  7. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    И еще, может, кому пригодится - сначала купил два программируемых таймера Ауратон по цене 1100 руб/штука, поставил на оба бойлера - сдохли через неделю (хотя брал с большим запасом по мощности). В итоге случайно увидел и купил простые суточные механические таймеры (110 руб/штука), поставил с разносом по времени и пока все устраивает.
    Первым утром включается маленький бойлер, ему достаточно 10-15 мин для нагрева 15л воды до заданной температуры. Затем, в 11.00 - включается большой бойлер на 100л и таймер подает на него напряжение до 17 часов. Вечером с 17 до 18 часов снова включает питание таймер на маленьком бойлере, нагревается вода для вечерней посуды.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Москва
    не надо давать неправильные советы!

    По поводу темы - использование фотоэлектрических панелей для целей ГВС становится все более привлекательным. Пока, конечно, тепло получается немного дороже, чем от СК, но, с учетом того, что цены на СБ после некоторой коррекции, все таки будут снижаться (ожидается, что где-то к 2014-2015 году фотоэлектрическая промышленность оправится от кризиса), то через несколько лет стоимость тепла от СК и от СБ сравняется. Учтите, что стоимость установки системы ГВС с СК составляет около 50% от стоимости оборудования. Более того, в Европе сделали расчеты, что даже если СК давать бесплатно, то полная стоимость системы ГВС снизится всего на 6%.

    Да, правда, что с единицы площади СК получают в 3 раза больше, чем СБ. Если есть жесткие ограничения по площади установки - однозначно СК для ГВС будут единственным выбором (ну, или гибридные СКСБ, о которых говорил solarmaster). Если же таких ограничений нет - нужно считать и оценивать удобство монтажа и тп. Например, если СБ можно установить далеко от бака-аккумулятора, то СК нужно устанавливать как можно ближе.

    Совершенно правильная мысль!

    Кстати, использование СБ для нагрева поможет решить проблему с российскими счетчиками, которые упорно считают отданную в сеть электроэнергию как потребленную. Мы сейчас как раз выбираем устройство, которое может остановить отдачу в сеть, а излишки от сетевых инверторов направить на нагрев воды.
     
  9. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Что же вы сочли неправильным? Металлопластиковую трубу? Стальную, наверное, приварить нужно)
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Москва
    Ваша ирония неуместна. Солнечные коллекторы, что бы вы знали, обвязываются медными или нержавеющими стальными трубами. Металлопласт или пласт - только до температур 80-90 градусов.
     
  11. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ужгород
    Я с Вами не согласен ! Металопласт и ппр рулит на все 100 проц. Проверено практикой ! Даже при превышении температуры 100 гр все нормально ! Плавится утеплитель а трубам ничего. Постараюсь свой самопальный коллектор описать в теме ниже.
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Москва
    для самопального может и пойдет и металлопласт. Я для нормальный промышленных коллекторов с селективным покрытием, и тем более для вакуумных, такие трубы применять нельзя. Тут и обсуждать нечего, если бы про это не заикнулся "продавец солнца", я бы вообще пропустил это мимо, - мало ли кто чего и из чего себе делает. Но вот как с "рекомендацией профессионала" я категорически не согласен.
     
  13. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Прошу прощения за иронию, серьезные вещи обсуждаем.
    Обвязывают СК действительно медью или сталью (не оцинкованной), тут и спорить нечего, 200гр. при длительном воздействии - ничего хорошего, однако металлопластик подобные издевательства при низком давлении способен пережить. Не догма, конечно, но в руководстве к СК "ИНТЭН" написано, что можно обвязывать и металлопластиком.

    И металлопластик и полиэтилен класса EvalPex имеют предельную температуру 95гр при 10Атм. Если давление меньше, а оно в СК меньше, можно и превысить 95гр. У полиэтилена нежелательные эффекты начнутся примерно при 120гр, у металлопластика - 150гр и более.
    В любом случае экспериментировать подобным образом не стоит.
    В отличие от небольшого узла присоединения (обвязки) СК трасса может быть длинной и 50 и 100м, тянуть ее нержавейкой дорого и неудобно. С медью та же история, по ВСН 52-86 "Установки солнечного горячего водоснабжения" в пассивных системах (с естественной циркуляцией теплоносителя) положено применять трубопроводы с ДУ не менее 25мм, 26-я медная труба не гнется, паять ее - приятного мало. Трассу можно выполнить и более "приятными" трубами: металлопластик, полиэтилен, полипропилен, что многие и делают. Длительного воздействия высокой температуры на трассу нет.
     
  14. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ужгород
    Каждый по своему прав ! Наверно истина посередине. Первые метры от солнечного коллектора можно нержавейкой или медью а вот на магистрали можно ППР или металлопласт. Тут сегодня был на объекте где проэктант с кривыми руками и большой жаждой заработать денег. У него насосные группы отопления и солнечного коллектора потребляют 1200 ватт в час ! (дом порядка 200 кв) и еще большая куча ненужного железа.
    Вот свою насосную группу от коллектора хочу модернизировать и по возможности поставить насос менее энергоемкий по возможности с низковольтным питанием. А то у человека только насосы 28 кВт в сутки гребут. Хороший нагрев воды насосами :)]
     
  15. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Ахренеть там насосы, по голове такому за такое надо бить или пусть платит из своего кармана.
    С такими насосами по логике и ТЭНы не нужны они сами все нагревать должны, в ХОРОШО утепленом доме этой мощности на сутки должно хватать.