1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный Гелиоколлектор или солнечный электрический модуль

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем roman1802, 09.04.13.

  1. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Солнечный Гелиоколлектор или солнечный электрический модуль
    Солнечный гелиоколлектор или солнечный электрический модуль ?
    Прихожу к мысли что второй вариант более оптимален. Есть куча плюсов у него.
    1. не надо тянуть дорогостоящую теплотрассу и ставить дорогую обвязку.
    2. В любом случаи в автономной системе дома присутствуют электрические панели и они берутся с запасом так что есть потребность сбрасывать на балластный тэн избыток энергии чтоб не держать большое количество аккумуляторов.
     
    roman1802 , 09.04.13
    #1 + Цитировать
  2. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Если поставить (вспомогательный - самопальный) гелиоколлектор и к нему тянуть трубопровод то его при определенных условиях можно использовать как шину для электрического солнечного модуля. Уж очень дорогие провода нужны для прокачки больших мощностей по электричеству. Проще поставить медные трубы и получить двойное использование их. Если коллектор рассматривать фирменный ценой 600-1300 дол то он всю окупаемость сведет к 0 гарантированно !
     
    roman1802 , 25.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    У водонагревателя кпд больше раза в 3 чем у СБ.
    Лично мне интересен вариант гибридного СК, то есть когда на одной площади совмещены водяной СК и СБ.
    Такая штука есть в продаже и будет стоить с доставкой около 700 евро, то есть 28 000 руб, что на мой взгляд весьма дорого для такого коллектора.
    А вот самодельный вариант это интересно, сейчас думаю как его сделать.
     
    Николай 1 , 25.04.13
    #3 + Цитировать
  4. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    У меня самодельный вариант из радиаторов. Хочу второй делать из водопроводной трубы и для нее второй бак накопитель. Типа два температурных режима в баках. (теплая и горячая).А электрические тоже ставлю и буду избыток гасить на тэн. Вот на счет медных труб магистралей есть вопросы по поводу электролиза. По сей причине только один полюс на трубу а второй на трубу другого коллектора. Обратка коллекторов ппр трубой.
     
    roman1802 , 25.04.13
    #4 + Цитировать
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    10.109

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    10.109
    Адрес:
    Краснодар
    Батареи можно соеденить последовательно, тогда ток будет около 5-6А, напряжение 500-700В,
    итого получим мощность на инверторе от 3 до 5 кВт (две линии DC в инвертор),
    провода 2-4 мм2 за глаза хватит на такой ток, и стоит не дорого.

    за 1300$ можно уже сейчас купить 1 кВт СБ,
    которые за год сгенерируют почти 1 мВт ч электроэнергии (и зимой и летом)
    а для СК еще нужна обвязка, ТА, насос,
    и зимой он работать не будет, а летом еще и нужно избавляться от перегрева.
     
    baracud , 26.04.13
    #5 + Цитировать
  6. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Baracud,
    1. 500-700 вольт ? А контролер какой для этих целей ? Самопальный или фирменный за 200-1000 дол? Инвертор с высоким кпд какой? Пока мысли только раскидать потребляемые нагрузки по вольтажу по постоянке.
    2. Та для воды дешевле и долговечней ! Особенно самопальный. Насос тоже может быть от 20 дол до 40 и всю остальную арматуру можно покупать не фирменную. А чтоб не было перегрев так надо не делать большой коллектор а недостающую энергию тэном доганять в ТА.
    У двух видов коллекторов есть свои проблемы. Гелиоколлектор при большой электрической мощности возможно и не нужен но ТА обязательно !
    Если бы были дешевыми и долговечными аккумуляторы электрические тогда бы и ТА был бы не нужен.
    Я рассматривал вариант самопальных аккумуляторов но наверно эти технологичные вещи дома не сделать качественными.
     
    roman1802 , 26.04.13
    #6 + Цитировать
  7. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Срочно надо определиться напарнику в плане траты денег. Самопал солнечный коллектор или электрические модули. Бак аристон 70-80 л тэн 2200 ватт установленный и привезенный ТА на 1000 л со змеевиками. Та еще не установлен и нет возможности быстро установить. А электрические модуль и так будут приобретаться. Может набрать панелей последовательно и пустить их на тэн без всяких преобразователей ? А далее систему оптимизировать и покупать дополнительные контроллеры и железяки. Сколько панелей ставить? Или всетаки собрать самопальный плоский коллектор. Мой обошелся мне 200-300 дол.+ еще куча арматуры...
    10 панелей 195 ватт = 1950. Думаю что достаточно. Можно и Меньше так как тен работать постоянно не будет на 2200 ватт. Панелей 5-6 наверно. По напряжению панель 24 вольта х 5 =120 вольт минимум или 40 х 5 =200 максимум который скорее всего не будет.
     
    roman1802 , 26.04.13
    #7 + Цитировать
  8. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    92

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Киев
    ребята, такая штука уже давно продается и эксплуатируется, стоит 600E в рознице. видео-обзор ниже
     
    solarmaster , 27.04.13
    #8 + Цитировать
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    10.109

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    10.109
    Адрес:
    Краснодар
    Контроллера заряда в этой схеме нет, как нет и АКБ,
    есть СБ и сетевой инвертор, на выходе, который дает сразу 220В, синхронизированно с сетью.
    КПД инвертора около 97-98%, вот ТОП инверторов

    test_invertor.jpg
    это статья оригинал про тестирование сетевых инверторов редакцией журнала ФОТОН
     

    Вложения:

    baracud , 27.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.304
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Да, хорошая штука, только дороговато.
    И было бы интересно посмотреть видеофильм о её внутреннем устройстве.
     
    Николай 1 , 27.04.13
    #10 + Цитировать
  11. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
     
    roman1802 , 27.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Derbes
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    27

    Derbes

    Живу здесь

    Derbes

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Алматы
    Тоже склоняюсь больше к ск для нагрева воды. Думаю сделать систему на 24 вольта. В качестве нагревателей вмонтировать в бойлер пару свечей накала от дизельного авто.
     
    Derbes , 28.04.13
    #12 + Цитировать
  13. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ни в коем случае нельзя использовать медный трубопровод как проводник, начнется химическая эрозия.

    Для нагрева воды однозначно лучше использовать солнечные коллектора, на то есть ряд причин:
    1. Площадь абсорбционной поверхности в 5 раз меньше, чем при использовании СБ.
    2. Меньше стоимость системы. Трубопроводы можно выполнить полиэтиленом или металлопластиком. В системе с естественной циркуляцией теплоносителя можно обойтись без циркуляционного насоса. Потратиться придется разве что на водо-водяной бойлер, который не сильно дороже электрического, и в случае использования насоса на термостат.

    Об окупаемости вряд ли стоит думать, относительно сетевого электричества или солярки можно получить 30-40 лет, относительно газа - более 40 лет.
     
    HeliosHouse , 06.05.13
    #13 + Цитировать
  14. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Окупаемость моего самопального коллектора может и будет. Все зависит от срока жизни железа. Сейчас солнечные электрические панели соединил последовательно 3 штуки и кинул на тэн бойлера. При всем этом отрубив регулятором температуры тэн сгорел регулятор. Пустил сейчас на прямую. Напряжение со 120 вольт просело до 74 в и плавно поднимается с нагревом самого тэна до 80.9 в. Не получается пока подобрать умного контроллера заряда-разряда для системы. Сброс лишней электрической энергии помогает нагреть воду в баке до пиковых температур.
    1. сколько стоит магистраль для солнечного водяного коллектора ? У меня стоят трубы из ппр и металопластика+ каждая труба в утеплителе и еще один общий натянут на все вместе трубы. Труба ппр 1 дол за метрх2=2дол +утиплитель 0.5 долх2=1 дол + наружный 2дол=5дол метр магистрали х20=100 дол
    2. Насосная группа из насоса 25 дол (китай)+стравливатель воздуха 5 дол +манометр 2 дол+Расширительный бак 15 л 20 дол+кран подпитки 2 дол +дол 20 всякие переходы.=74 дол
    3. Контроллер от бойлера с двумя положениями контактов (реверс) 20 дол
    Магистраль с обвязкой грубо 200 дол. Сами радиаторы (2.4м2)+краска +ящик (брус и осб) +стекло +утиплитель +пленка = до 300 дол.+100 на все про все = 400 дол. Но это все надо обслуживать и тратить еще электрику на насос. Может проще 2 панели электрические купить 400 ватт ?
     
    roman1802 , 06.05.13
    #14 + Цитировать
  15. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Давайте рассчитаем.
    Допустим, нужно получать в летний период 150л горячей воды в сутки, для этого потребуется 7кВтч/сут.
    Нам понадобится один солнечный коллектор площадью 2мкв.
    Приведем комплектацию и стоимость системы "как должно быть" без учета бойлера с обвязкой.

    Наименование услуги, работы, оборудования, материалов Ед. изм. Кол-во Цена, руб. Стоимость, руб.
    Солнечный коллектор плоский 2м2 шт. 1 19500 19500

    Насос циркуляционный UPS 25-40 шт. 1 4203 4203
    Термостат цифровой TR - 9 шт. 1 5410 5410
    Датчик температуры погружной шт. 2 1640 3280
    Провод NUM 3*0,75 м 100 37 3700
    Кабельканал 16 м 100 18 1800
    Эл. Щиток шт. 1 360 360
    Автомат Legrand 10A шт. 2 188 376
    Труба uponor 20*2 м 50 116 5800

    Теплоизолятор 22*9 м 50 36 1800
    Соединитель 20*1/2 uponor шт. 6 225 1350

    Тройник лат. 1/2 шт. 4 140 560
    Угол 3/4 шт. 1 221 221
    Нирель 3/4 шт. 2 48 96
    Нипель 1/2 шт. 6 32 192
    Футорка 3/4*1/2 шт. 2 39 78
    Футорка 1"*1/2 шт. 2 44 88
    Кран шаровый 3/4 шт. 2 265 530
    Кран шаровый 1/2 шт. 7 178 1246
    Автоматический воздухоотвогдчик шт. 1 251 251

    Манометр шт. 1 366 366
    Бак расширительный 10л шт. 1 967 967
    Этиленгликоль 20л уп. 1 1500 1500

    Итого имеем 53674р

    Рассчитаем стоимость системы на солнечных батареях.
    Задача та же. 150л горячей воды в сутки, 7кВтч/сут. Используем калькулятор, получаем 5 панелей по 230Вт, Площадь 8,5м стоимость 79000р (монокристалл).
    Сумма получается больше, и мы еще не учитывали контроллеры, провода, предохранители...

    Дальше еще интереснее. Если нужно больше горячей воды, допустим, 300л/сут, тогда получим стоимость систем:
    1. на солнечных коллекторах примерно 79000р
    2. на солнечных батареях более 158000р

    Зайдем с другой стороны, очевидно, что для маломощных систем, что-нибудь типа 50-100л/сут, стоимость будет выравниваться, и, может быть, при малом расходе горячей воды, заморачиваться с коллекторами не стоит.
     
    HeliosHouse , 07.05.13
    #15 + Цитировать