Дифференциальные автоматы

Может интересный вопрос задам, а если есть УЗО+автомат, то заземление обязательно надо делать? Или наоборот- есть заземление, то не надо УЗО или дифавтомат ставить? Цель обезопасить человека от поражения током...

 

Вот примерные уровни безопасности:
100 дифзащита, заземление
20 дифзащита
10 заземление
1 ничего

 

А каков принцип работы диф автомата с заземлением? может схема есть?

 

Доброго дня.
Частный дом. Так как газа нет отапливаю пока электрокотлом, по паспорту 6квт.
Подключено было как на схеме 1, только без земли. Все чудно работало.
Купил тут стиральную машину, она без земли бьется током. Давно хотел смонтировать заземление, а тут такой повод, так что сварганил. Взял zandz. Штырь на 9 метров в землю, подключил проводок на 16 квадратов.
Подключил, моментально вышибло дифавтомат. И началась чехарда.
С выключенными автоматами все-равно не включался. Начал последовательно отключать нули. Вроде после отключения одной группы розеток диф включился. Но через часок опять отрубился. Поотключал практически все, кроме котла. Вроде работает, но бывает вышибает, через час - три.
Включил вместе с котлом электрочайник (на разных автоматах), вышибло практически сразу (пару минут).
Засадил котел до дифа (схема 2). Вроде работало, но ночью опять вышибло и именно диф. И довольно сильно греется автомат котла (32А).
Бред какой-то.
Возможно котел шибко мощный. При подогреве счетчик пишет, что потребляется 5.5 квт. Подключение однофазное.

Подскажите, как излечить это. Отключать землю - не дело.
Схема 1

Схема 2

Заранее спасибо за советы.

 

Длинным путем пошли товарищ Всего то нужно сделать замеры и понять что имеет место большая утечка по дифтоку и возможно автомат некачественный или работает на пределе по рабочему току Ну и машина стиральная бьет током Вы надеетесь вылечить ее с помощью РEN проводникаВы ее только купили Почему бы ее не вернуть вместе с дефектом назад Мне думается это проще и дешевле

 

Да, такие проблемы устранить не всегда просто...
Вариантов здесь, наверное, три.
1. неисправный ДИФ.
2. ошибка при монтаже
3. сильная утечка на каком-то участке.
Информации практически никакой, конкретно назвать причину не представляется возможным. Нет даже фото щита. Неясно, оборудование какого производителя использовали, какая серия, где приобретали. Как подключили ЗУ - тоже неясно.
Думаю, котел необходимо посадить на отдельную линию и использовать связку АВ+УЗО.
Далее ревизия щита, проводки, монтажа. До розеток и светильников.
Вместо ДИФа использовать связку АВ+УЗО.
Ну и схему щита составить более-менее грамотно.
Автомат котла греется, т. к. ток относительно большой. При выполнении компоновки поставить его отдельно, оставить зазоры или использовать фальш-модуль.

 

Нашел таки.
Господа электрики из соседнего жека (или деза...) сначала ввели электричество в дом, поставили счетчик и поставили пару (разномастных и явно бу) автоматов на розетки и на котел. Не хотел сам под напряжением работать.
Через месяц примерно, слава богу, увидел, что от автомата провод оплавился. Опять пришлось вызывать, пломбировать, оказалось не качественно завернули.
Потом поключил землю и начало вышибать. Оказалось:
один из тех автоматов на розетки похоже сглюкнул и провод к одному автоматов незатянули. Жесть какая-то.
Щиток собирается постепенно. Далее развиваю сам. Выкинул все, что граждане натворили. В том числе греющийся автомат поменял точно такой-же по номиналу и все ок. Свое ставлю только ABB. Проводок к проводку, автоматик к автомату.
Рад как слон, что сподобился все-таки сделать землю, которая еще и пару проблем выявила.
И стиральная машина не больше "бьется", это кстати с ними часто бывает без заземления. Она встраиваемая, корпус металлический, а не пластмасса, так что биения сразу чуствуются и это совершенно не обязательно брак.

 

Хорошо, что все так просто оказалось.
Стиральной, конечно, нужно заземление.

 

Не обязательно брак

А чем еще можно назвать случай когда электроприбор имеет на своем корпусе электропотенциал ощутимый человеком...

 

Из-за фильтра по питанию

 

Извините может я не прав но на вводе обычно устанавливается именно связка УЗО +АВТОМАТ но не диф, дифы ставят на конечного потребителя например на шлейф розеток или освещения

 

Насколько я понимаю, Диф=УЗО+Автомат.
Ваш вариант наверное про ток утечки. Наверное правильнее на входе 30 милиампер, а на необходимые "шлейфы" уже по 10. Чтобы отрубало не все электричество в доме, а конкретную группу.
Но у меня один диф только на входе (30 мА) и лично я не вижу смысла городить в частном доме более одно дифа.

 

Лучше группы разводить на разные УЗО+Автомат или Дифавтомат, Лучше после счетчика поставить Вводной автомат на нужное количество полюсов+ после Узо с номиналом больше чем Вводной автома с током утечки 300мА, он считается противопожарный, и желательно развести нетрали с каждого узо, чтобы группы были не зависимы и выключались при случае каждая отдельно. пару фото прилогается

 

Все зависит от мощности нагрузки в доме. И смысл есть это сделать даже Вам. Вполне возможно, что "забракованный" Вами дифавтомат был вполне исправным!
Простой расчет: при токе в нагрузке 40 А нормированная утечка составит 40*0,0004=0,016А, что более, чем 0,5 Iдз. И это без учета еще и суммарной утечки в проводах. Это и могла вполне быть наиболее вероятная причина. Не факт, что ныне установленный, хоть и "именитый", дифавтомат настроен правильно...
С таким нагрузками, как у Вас, дифзащита первой ступени должна быть на ток 0,1А, и только вторая ступень, обязательно разбирая на группы, должна быть 0,03 А.

 

Пишем, малюем, крутим - коряво...