1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 453

Видео Перевод фильма Ларри Хоон

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Justin, 06.04.13.

  1. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваши рассуждения о принципиальной разнице абсолютно неуместны. Я не критикую человека. Топикстартер попросил его поправить, если он где-то ошибся. Я считаю, что в одном месте он ошибся, указал ему на это. Разве это плохо. Это хорошо. Если он согласится с моим советом, предложением, он поправит, если не согласится - не поправит.

    Почему?

    Я не говорил о том, сухие простроганные доски дешевле, чем стоит куб исходного материала+сушка+строгание. Я говорил, что куб сухой строганной доски 38х140х6000 мм стоит одинаково с кубом сухой строганной доски 45х145х6000 мм, при этом количество досок в первом кубе будет больше, отсюда экономия.

    А можно повежливее выражаться? А то это не совсем соотносится с вашим
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    Самара
    Топикстартеру респект от Самары! Мужик!

    По поводу того, что во времена съемок фильма строили только из сухого леса - посмотрите внимательно все части. Есть момент, когда Ларри аж крякает и приседает под весом одной "сухой" доски. Ну и количество черного грибка тоже о многом говорит. Впрочем, как и легкость, с которой заколачиваются гвозди.

    Автор, не слушай никого - ты делаешь, а кто-то говорит, но не делает.
     
  3. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый Ярослав.
    Я не писал, что во времена съемок фильма строили только из сухого леса. Я писал о том, что согласно их кодам и нашему СП строить нужно из сухого леса. Из чего строил Ларри дом на видео я не знаю, может и из сырого леса. Он ничего про влажность доски не говорит в фильме и в книге "The very efficient carpenter" не пишет.

    Надеюсь Вы хотя бы не будете спорить с размерами доски 2х4 дюйма (38х140 мм)? Если для Вас это новость, то почитайте раздел Lumber dimensions на странице 68 другой книги Ларри Хона Homebuilding Basics Carpentry. Если по английски не читаете, то посмотрите таблицу 7-1 нашего СП.
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    Самара
    Я системами мер владею, как и техническим английским.
    Соблюдать полную аутентичность в данном переводе нет никакого смысла. Это не более, чем обзорный фильм, показывающий принципы работы и способы повышения производительности труда на стройплощадке.
    И Ларри, и ТС при переводе через слово упоминают необходимость сверки с региональными стандартами.
    Если кто-то кинется строить дом ТОЛЬКО по фильму, без изучения узлов, без проекта, без необходимых расчетов - он идиот. А идиотам что 50*150, что 38*140 - всё едино.
    Вас одного эти размеры зацепили.

    ЗЫ В переводе звучит "выступающее окно". По русски это называется "эркер".
     
  5. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    6.213

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    6.213
    Адрес:
    Киев
    Аралтан, зря Вы написали, что могли бы сделать перевод, но не сделали, после чего стали предлагать уточнения сделанного не Вами перевода. Всё дело только в этом - люди так благодарны ТС (включая и меня самого), что любая попытка критики, даже конструктивной, будет встречаться в штыки. Вам теперь этого незабудутнепростят :)

    Да и, честно говоря, Yaroslaf прав, когда пишет, что фильмы Хона имеют целью не дать полную, точную и детальную инструкцию по строительству, а демонстрируют, что ничего непостижимого в этом строительстве нет. Плюс, Хон очень наглядно показывает и доступно объясняет (а ТС отлично переводит) много наработанных им приёмов и методов более правильного, лёгкого и удобного выполнения строительных операций, их последовательности, предостерегает от ошибок.

    Мне, например, Хон хорошо продемонстрировал допуски в строительстве - я всегда мудохался, чтобы добиться идеальной состыковки деталей, их неповреждения инструментом, а это, оказывается не нужно - Хон смело запиливается в окружающие доски-балки, лупит по дереву молотком, вбивая гвозди, и оставляет вмятины - и на качество каркаса это, оказывается, не влияет. Кстати, по фактуре видно, что дерево у него какое-то мягкое, местное - в сырую сосну с одного удара 90мм гвоздь не загонишь.

    Короче, Аралтан, бросайте Вы доказывать свою правоту - никого не убедите в необходимости доработки этой отличной работы, даже если Ваши уточнения имеют смысл. По вышеуказанной причине :)

    Лучше, возьмитесь-ка и переведите третью часть фильма Хона (за вторую-то ТС уже, по слухам, взялся) - тогда делом докажете справедливость Ваших уточнений и весь форум будет носить вас на руках.
     
  6. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо Straw за позитивный отзыв. Согласен, что зря так написал, вызвал море негатива на себя. Люди подумали, что я хвастаюсь, хочу возвыситься, а переводчика принизить. А я хотел лишь комплимент топикстартеру сделать, что он мол альтруист, человеколюб. Но что сделано, то сделано.

    Я не спорю о том, что фильм Ларри познавательный, понятный, полезный и вдохновляющий. Я сам учился по этому фильму, прочитал его книгу, вторую книгу тоже прочитал и даже заказал с Амазона, планирую сам строить дом и всё благодаря ему. Я лишь написал про долбанный размер досок 38х140, а не 50х150.

    Я считаю, Ярослав неправ, почему - напишу потом, когда время будет.

    Кстати я топикстартеру отписался в личку, чтобы он прокомментировал мое замечание. Он меня поблагодарил и обещал подумать. Я ему дал ссылки на источники моего замечания для проверки. Надеюсь он скоро (раньше чем меня сожрут) тут отпишется.

    Главное - убедить в своей правоте топикстартера. Тогда у тех людей, кто задумывается о том "а какая толщина стоек (лаг, стропил) является необходимой и достаточной" согласно стандартам американского каркасостроения, но не говорит (не читает) по-английски будет шанс получить достоверную информацию.

    Спасибо за предложение перевести 3-ю часть фильма. Но у Джастина это получится лучше, его перевод действительно хорош. Я не умею озвучивать видео на компе. Он же обещал перевести, наберитесь терпения. Да и лень мне, я уже писал об этом. Я вот мечтаю научиться строить дома, построить себе дом и потом основать благотворительную организацию по типу Habitat for Humanity и строить дома бездомным людям
     
  7. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    80

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Белгород
    Аралтан, да никто вас жрать не будет. Главным образом потому, что есть чем заняться кроме этого, да и тема не о вас.
    Впрочем вы еще и очень невкусный..и незрелый.

    Коллеги, предлагаю на этом полемику на эту тему свернуть. Всё, что мы сказать хотели - мы уже сказали.
    Давайте ждать продолжения фильма от Джастина и желать ему всех благ :)
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    Самара
    Согласно любых стандартов, необходимым и достаточным является сечение, обеспечивающее конструкционную прочность. Применение меньшего сечения приведет к неизбежному уменьшению шага и, как следствие, увеличению числа элементов каркаса. Объем пиломатериала останется неизменным.
    Кроме того, есть немаловажный фактор в виде доступного на российском рынке сортамента утеплителя, плитных материалов и прочего.
     
  9. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AlexNORD, Вы тот, кто написал, что я несу "лепет недостойный мужа" и "чушь". Т. е. вы один из тех, кто посчитал своим долгом меня укусить. Тема действительно не обо мне, а о переводе. Еще раз повторяю для непонятливых, тема для обсуждения перевода, что я и делаю, в отличие от вас. Если вам нечего сказать о переводе, то и не говорите ничего.

    Вообще-то я на 1 год младше вас, мне 32 года. Это делает меня незрелым? Да и зачем Вы опять обсуждаете меня, если пишете строкой выше что тема не обо мне?

    Предлагаю мою персону больше не обсуждать (ибо это запрещенный прием полемики - переходить на личность оппонента дискуссии вместо обсуждения темы дискуссии), а ответить на мои вопросы, которые я ранее вам задал. Надо аргументировать свои заявления
     
  10. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Таким сечением согласно американским стандартам является 38х140 (для стоек наружных стен), а не 50х150.
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    Самара
    Еще раз повторюсь: сделать правильный каркас можно и из 50*200, и из 25*100. Вопрос в шаге стоек. Т. е. в суммарной несущей способности.
    Напоминает разговор слепого с глухим.
     
  12. DE7mon
    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    764

    DE7mon

    Живу здесь

    DE7mon

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Челябинск
    ну так и мы не в Америке живем
     
  13. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз повторюсь: речь идет о необходимом и достаточном сечении доски - 38х140 (для внешних стен), 38х89 (для внутренних стен). Не надо каждый раз приводить новые аргументы, н-р: шаг стоек по центру осей. Что касается шага стоек, то у них 16 дюймов (40,5 см) или 24 дюйма (61 см). Последний используется при advanced framing. Вероятно в следующий раз вы сошлетесь на толщину плит обшивки. Это тоже уже просчитано у них: 3\8 дюйма (9 мм) для шага 16 (40,5) и 1\2 дюйма (12 мм) для шага 24 (61).

    А то, что каркас можно сделать и из другого сечения - это очевидно. Я не говорю, что нельзя так делать. Это приведет к дополнительным временным тратам на расчеты, а зачем считать, когда есть готовое решение. Это приведет к излишним тратам пиломатериала. Людям надо давать достоверную информацию, и выбор они должны делать сами: следовать инструкциям или отклоняться от них на свой страх и риск.

    Действительно бестолковый разговор. Вы меня слышите, но не слушаете. Не оспариваете моих аргументов, но заявляете другие, с которыми я не спорю.
     
  14. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    2.353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос не в том, где мы живем, а в том, что какую доску для лежня (sill) использовал американец Ларри при постройке американского дома. Ответ: 38х140, а не 50х150. Вы конечно же не обязаны использовать точно такую же доску, достать такой размер у нас проблематично. Можно использовать что-то похожее, например 45х145 или 50х150 мм. Но при этом надо знать, что они используют другой размер 38х140. Неправильный перевод такого знания не дает. А это не очень хорошо. Вот об этом был мой первый пост.
     
  15. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    Самара
    Spacewalker, человек же писал выше, что в Питере проблем с американскими размерами леса нет...

    Джастин, воткните в начало фильма титры "В целях облегчения восприятия видеоматериала, при переводе используются размеры пиломатериала по ГОСТу 24454-80. " :)]