1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход из пенобетона

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем ситинец, 06.04.13.

  1. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дымоход из пенобетона
    Возникла идея сложить дымоход из пенобетонных блоков. Возможно уже делали такое и есть опыт? Гильзу ставить не хочется, а чем обработать внутреннюю поверхность? Имеет смысл армировать конструкцию.
     
    ситинец , 06.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Дымоход должен быть безопасным. Лучше использовать пром изделия.
     
    Traks , 06.04.13
    #2 + Цитировать
  3. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я пенобетон сам вспенивать не буду :aga:. А по существу можете сказать чего?
     
    ситинец , 06.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Если по существу - лучше посмотрите ;) на пром дымоход и его установку

     
    Traks , 06.04.13
    #4 + Цитировать
  5. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как на счёт рекламы? Или у вас можно? 8 лет назад я перестал производить такие дымоходы, был свой цех. Мне это "счастье" и даром не надо :)]. Могу за пару вечеров накрутить, не всё оборудование распродал. По теме есть чего сказать?
     
    ситинец , 06.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    У нас многое можно - например, сказать - от чего дым отводить - дрова, газ, уголь, мазут .. и из какого строения.

    Но в любом случае - дымоходы из пеноблоков, без гильзы, плохая идея. Подробности - у А. Телегина
    = = =
    Не ведаю что с качеством, ваших (8 лет назад деланных) дымоходов - но как по ссылке -"это вряд ли" было, даже близко похоже ;)
     
    Traks , 06.04.13
    #6 + Цитировать
  7. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не собираюсь даже обсуждать эту тему. За более 10 лет производства делали всякое, и не такой ширпотреб, а штучные вещи. Если вы продаёте или устанавливаете такие дымоходы, то я не ваш клиент. А назойливо рекламировать продукцию ...
     
    ситинец , 06.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Ситинец, я не продаю ничего и не оказываю услуг за деньги
     
    Traks , 06.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Такие материалы для дымоходов как Силикатный кирпич, пустотные кирпичи, а так же блоки из легкого и ячеистого бетона, к которым относится и упомянутый пенобетон - запрещены СНиПами и Правилами!
    Хотя в качестве материала шахты для установки трубы из стали или керамики - подходит.
    Просто обработка тут не спасет!
    Почему нельзя?
    Потому, что хоть материал несгораемый но не выдерживает высоких температур и частого периодического нагрева. Начинает отслаиваться, крошиться и рассыпается.
    Надеюсь понятно объяснил.
     
    Алексей Телегин , 07.04.13
    #9 + Цитировать
  10. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прямого запрета на использование ПБ я не нашёл. Буду признателен за ссылочку. По поводу крошения и отслоения я тоже так думал. Но народ использует ПБ для печей для плавки металла. А там условия покруче ;). Температура дымогазов не превышает 600 градусов при растопке ТТ котла, а на газовых и ЖТ котлах обычно не выше 250. Естественно канал будет обмазан огнеупорным составом для футеровки, им ковши для розлива металла обмазывают.
    На старых зданиях каналы дымоходов только перые метры от печи выкладывали на глине, а дальше шла кладка на известковом растворе. Дымоход отлитый из керамзитобетона я видел сам, простоял на угольном КЧМе больше 20 лет. И хотя был дефект кровли и по наружке дымохода текла вода он не разрушился и исправно работал.
    Спасибо за ответ. Мне больше интересны рекомендации как сделать, а не объяснения почему нельзя. Про керамическую вставку я думал - дорого выходит. Металл вообще не вариант.
     
    ситинец , 07.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Выйдет - еще дороже - нарущая СНиП и Правила

    Мне, по роду службы -тушении пожаров и т. п., не редко приходится участвовать в спасении людей и имущества - именно от последствий - когда граждене устанавливают то, что нельзя ..
    Ладно бы, сам сделал - сам пострадал - но горят соседние дома, гибнут люди ...
     
    Traks , 07.04.13
    #11 + Цитировать
  12. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. По роду своей работы знаю ППБ наверно не хуже вас. Сдаю ежегодно ;). А предлагаемые вами дымоходы служат причиной пожара чаще чем каменные. У меня цель не только с экономить, но и сделать дымоход более надёжным чем из нержавейки. И со статистикой знаком, на ежегодных семинарах знакомят, и когда производил рекламации были (качество нержавейки очаговая коррозия). Меня не надо "агитировать за власть" :). Если есть конкретные рекомендации по вопросу, то буду благодарен, а если по ППБ поговорить, то давайте в курилке. Там можно и страшилки разные по рассказывать и правила обсудить. Я по конструктиву обсудить хочу.
     
    ситинец , 07.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Правила Трубо-печных работ не совсем тнорматив РФ, но составлен на основании других нормативных документов
    Правила Трубо-печных работ (ВДПО 2006г.)

    3.4.3. Запрещается применять для кладки печей кирпич пережженный или недожженный, пустотелый, облегченный, а также силикатный.
    6.1.2. Дымовые трубы (каналы) должны обеспечивать полное удаление продуктов горения в атмосферу.
    Для удаления продуктов горения от печей, каминов и теплогенераторов следует предусматривать трубы из глиняного (керамического) кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм.
    Допускается применение дымовых труб:
    керамических из сборных изделий - для удаления дымовых газов с температурой до 1000 °С;
    двухконтурных из различных марок стали с тепловой изоляцией из негорючих материалов - для удаления дымовых газов с температурой 500-900 °С;
    асбоцементных - для удаления дымовых газов с температурой до 300 °С.
    Применение асбоцементных труб и труб из нержавеющей стали для печей на угле не допускается.
    Использование дымовых каналов, выполненных из стали, керамики и других материалов допускается только при наличии сертификатов пожарной безопасности или заключения специализированной организации.
    6.2.2. Для кладки фундамента под коренные трубы применяются те же материалы, что и для фундамента зданий (камень, бетон и т. п.).
    Для кладки каналов необходимо использовать кирпич полнотелый керамический (красный) высшего качества, нормального обжига без трещин и посторонних примесей марки не ниже M100.
    Запрещается применять для кладки дымовых каналов кирпич пережженный или недожженный, пустотелый, облегченный, а также силикатный.
    При кладке кирпичных дымовых каналов следует применять следующие растворы:
    известковый или известково-цементный - для кладки в стенах зданий;
    известково-цементный - для кладки выше чердачного перекрытия;
    цементный - для кладки выше крыши.

    Так же пункт 2.2.7. Рекомендаций по предупреждению пожаров в домах с печным отоплением (ФГУ ВНИИПО МЧС РФ, москва 2007.) перечисляя допустимые материалы не содержит таких материалов, как пенобетон, или обработка для пенобетона.
     
    Алексей Телегин , 07.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Ситинец, :hello: обсуждать ППБ не хочу. мне и так все понятно. И не на семинарах, в реале - сегодня ночью, 5 экипажами, устраняли последсвия злостного нарушения ППБ. Страшилка ли это? Нет. Это жизнь. Неправильные (а если будет доказано -то приступные) действия 1 гражданина, привели к потери не только его имущества, но и соседей. Погибших, слава Богу -нет.
    = = =

    Вопрос - зачем эти поиски "подешевле", если все знаете? Каких положительных рекомов ожидаете, если нам с вами - и так все очевидно? Вам на семенарах, мне - на "земле". СНиП и ППБ, как и любой док по ТБ - написан кровью. Зачем, в перспективе, осложнять себе жизнь -если ожидаемая экономия, призрачна?

    З. Ы, технические вопросы легче решаются, когда есть план/проект и исходные данные - скиньте в тему что за источник будет дымить и в каком помещении установлен.
     
    Traks , 07.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую, как сделать...
    Нужно сделать правильно и не пытаться перихитрить свой хвост!
    Берегите себя и своё имущество!
     
    Алексей Телегин , 07.04.13
    #15 + Цитировать