1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытия цокольного этажа монолит или дерево?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем bgancov, 09.09.08.

  1. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хэлп ми!
    Господа, строители и любители помогите,
    Пред история:
    Дом на фундаментной плите. (Картинка 1 и 2. Фасад 3.)
    Размеры в плане 9000х9000.
    Первый он же цокольный (Нежилой) этаж из газобетонных блоклов 300 толщиной. Второй планируется из блоков толщиной 200.
    Изначально по проекту перекрытие монолотное, для упрощения планировал выполнить его по профлисту (в качестве несъемной опалубки). На картинке 3 показан пояс из блоков 100 выставленный на армапоясе в качествебордюра, внутрь настилается профлист, арматура бетон и тд.
    Затраты: Лист 40т, бетон, 45т, арматура 15т и пр., короче более 100т получается огого:(,
    Возникла идея упростить, выполнить деревянные прекрытия сдвоенной доской 50, длинной 300 загоняя ее в паз двутавровой балки 14 номера.
    Прошу откликнитесь кто нибудь, кто в этом понимает можно ли так делать? если да то как, если нет то как бы упростить конструкцию, не потеряв в надежности,
    С уважением, Дмитрий Бганцов
    р.s. в моем фотоальбоме на яндексе можно глянуть как это выглядит сейчас
     

    Вложения:

    • 300_3_проф_1.jpg
    • 300_3_проф_2.jpg
    • 300_3_проф_4.jpg
    • 300_3_проф_5.jpg
    • 300_3_дер_6.jpg
    bgancov , 09.09.08
    #1 + Цитировать
  2. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавил фото, для понимания.
    Ну что же никто не пишет
    Выходные, же на носу, армапояс сделаю, и определяться с перекрытием надо.
     

    Вложения:

    • IMGP0969.jpg
    • IMGP0957.jpg
    • IMGP2417.jpg
    • IMGP2400.jpg
    • IMGP2407.jpg
    bgancov , 10.09.08
    #2 + Цитировать
  3. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    профлист выкиньте из перекрытия. Толку от этой несъемной опалубки?
     
    Бурят , 10.09.08
    #3 + Цитировать
  4. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Полный бред...подсчеты не верны:)
    Почему не рассматривается вариант готовых ж/б плит?
     
    zidane33 , 10.09.08
    #4 + Цитировать
  5. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зидану33: В Питере готовая плита стоит 18-20 т. чтобы перекрыть 9Х9 надо 10 плит, плюс кран, складываем, получается чтото вроде 200т.
    Если я ошибаюсь или вы знаете где взять дешевые и качественные плиты поделитесь инфо?

    Буряту: Если убрать профлист, надо ставить подпорки, класть фанеру (опалубку) вроде как то на то и выходит? Честно говоря в перекрытиях не силен, если знаете как сделать напишите поподробнее лучше по пунктам,
     
    bgancov , 10.09.08
    #5 + Цитировать
  6. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    :)] Так 40т - это деньги...извиняйте...в моем понимании данное сокрашение - 40 тонн...Так что не стыковочка вышла:)
    Где на ваших фото цокольный этаж? Вижу плиту, на ней возводиться первый этаж...Почему же он нежилой?
    Если перекрытие, которое планируется, над первым этажом, который будет теплым как и второй(мансардный), так сделайте его как обычное деревянное в деревянных домах делается. Только сразу подумайте о звукоизоляции.
     
    zidane33 , 10.09.08
    #6 + Цитировать
  7. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу прощения, не силен в терминологии, назвал первый этаж цокольным, он действительно не жилой. Там будет гараж, сауна, котельная, и вход. Он будет теплым но относительно. Отделка планируется еврокирпичем, от отметки 2,8 м сайдингом. Второй этаж жилой, и мансарда тоже (кудаже гостей запихивать:)])
    Попробую заново сформулировать вопрос.
    Можно ли выполнить перекрытие, как показано на последней картинке в первом сообщении, те деревянные балки (ну может брус 150Х150) в пазах двутавровой балки. Пролеты 3 Х 3 метра.
     
    bgancov , 10.09.08
    #7 + Цитировать
  8. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    В этом случае, не думаю, что дерево можно делать. Думаю, что все таки стоит рассматривать либо монолитное, либо сборное перекрытие.
    Поспрашайте, посмотрите на форуме...здесь много питерцев..может они подскажут где взять ПК. Слышала, что обычно применяют б/у плиты, на них цена почти в два раза дешевле.
    А вот перекрытие над вторым этажом вполне можно сделать, как на вашей картинке.
     
    zidane33 , 10.09.08
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Подпорки по любому нужны - и профлисту тоже. От них никуда не денешься
    Значит, рекомендую перекрытие разбить на три-четыре примерно равные доли и заливать по одной части. Опалубка четыре оборота выдержит без проблем. Хлопотно, конечно, но можно какие-то другие работы поделать, пока бетон схватывается:).
    1. Палубы - доска обр. 40 мм + рубероид по ней. Рубероид скорее всего придется брать на всю площадь.
    2. Опоры - любой тонкомер-жерди
    3. Ребра жесткости опалубки - та же сороковка. Или пятерка.
    4. Ребра жесткости опалубки не больше чем через метр.
    5. Подпорки под каждое ребро. Вдоль ребра - метра через полтора.

    ЗЫ. После окончания работ процентов 80 опалубки и всего остального сохранится и можно будет использовать еще куда-то. На опалубку следующего этажа, на леса и т.п.
     
    Бурят , 11.09.08
    #9 + Цитировать
  10. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Буряту:
    Идею воспринял, надо порисовать подумать,
    Времени пару недель есть, армапояс пока сделаю.
    Плита у меня по проекту 100 мм толщиной.
    Бетоном класса B20 заливается. и арматуры 720 кг.
    Опять все к изначальному проекту возвращается.:(
     
    bgancov , 11.09.08
    #10 + Цитировать
  11. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    ну сделайте деревянное перекрытие
    только идею эту я не понял. Раз деревянное - то и балки деревянные, к чему эти полумеры из 2-тавра? Балки пролетом метра 3, 150х100 сечением с шагом 700 мм. Щиты наката из дюймовки с перекладинами из 5-ки. Черепной брусок. Утеплитель или звукоизоляция . Черновой пол из сороковки. Всяческие паро-гидроизоляции в зависимости от того, что находится над и под (это я про помещения имею в виду)
     
    Бурят , 11.09.08
    #11 + Цитировать
  12. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Балки полумеры это не я придумал в проекте так было, наверное для жесткости всей конструкции.
    Ваш совет я понял, просто 150х100 балки класть, но я задумал их класть не сверху на двутавр, а в паз между верхней и нижней горизонтальной плоскостью двутавра. По периметру прямо на армапояс куда опираются и двутавры.
    Кто нибудь так делал?? или так незя

    Да, а что такое накат и черепной брусок
     
    bgancov , 11.09.08
    #12 + Цитировать
  13. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    врубился наконец. Двутавры - это те, что красные ?:). На нижнюю полку опирать можно, на то он и 2-тавр.

    Попробуйте найти в инете книжку "Как построить сельский дом", автор Шепелев. Ну или могу кинуть почтой
     
    Бурят , 11.09.08
    #13 + Цитировать
  14. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Bgancovde@mail.ru - почта,
    С уважением,
    Бганцов Дмитрий.:)
     
    bgancov , 11.09.08
    #14 + Цитировать
  15. Irhoehion
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    Irhoehion

    Профессионал

    Irhoehion

    Профессионал

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Можно деревянные балки, только лучше не 150х150, а 100х200. Но лучше найти плиты перекрытия по нормальной цене.
     
    Irhoehion , 14.09.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также