1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перед тем как "отдаться" фасадчикам. Мокрый фасад на сруб

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем sasa123, 04.04.13.

  1. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    Перед тем как "отдаться" фасадчикам. Мокрый фасад на сруб
    Дом дерево - лафет.
    первый слой минвата 5см., второй пенопласт фасадный где-то 80мм, из расчета работать с 100мм, но так как дом дерево и имеет некоторые отклонения по плоскостям для расчета брал 80 мм с учетом выравнивания.
    Сам конструктив крепления не интересен, продуман и на небольшой части стены опробован, вертикальные стойки от усадки установлены, дом 5 лет.
    Прошу совета по теплотехническому расчеты по точке росы, вроде в теле пенопласта отрицательных моментов для сруба быть не должно, но это теория а вот, что скажут практики?
    Жду советов специалистов имеющих реальный опыт .
     

    Вложения:

    • вариант.jpg
    • вариант2.jpg
    sasa123 , 04.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Tepliy
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167

    Tepliy

    Живу здесь

    Tepliy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Красногорск
    Ерундой не занимайтесь, договаривайтесь с Денис чтоб приехал и посмотрел, наделаете делов потом не разобраться.
     
    Tepliy , 04.04.13
    #2 + Цитировать
  3. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    Так сам хочу к вам заехать, сейчас готовлю чертежи, что бы предметно разговаривать
    Самому делать, сделал-бы маленькую баньку или сарайчик, а на своем доме "прикалываться" не хочется.

    весь вопрос в том, что будет ли работать мокрый фасад из пенопласта с прослойкой из минваты (базальтовой или какой другой) на срубе, не загубит бы дом.
     
    sasa123 , 04.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Tepliy
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167

    Tepliy

    Живу здесь

    Tepliy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Красногорск
    МОЖЕТ
     
    Tepliy , 04.04.13
    #4 + Цитировать
  5. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    может работать, или может загубить?
     
    sasa123 , 04.04.13
    #5 + Цитировать
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    12.015

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    12.015
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не ясен способ крепления ППС. Если Вы будете его клеить на ОСП, то эта плита имеет низкое паропроницание, если на ЦСП, то оно имеет 2% расширение при увлажнении.
    От этого будет зависеть правильность Вашей конструкции в целом.
    Вместо мин. ваты я бы применил эковату - с деревом лучше совместимы...
    Еще момент, влага из бруса выходит через торцы, вдоль волокон. Таким образом получаются некие локальные места выхода влаги на углах дома. Надо продумать конструктив так, чтобы ее там не запирать...
     
    СТАСНН , 05.04.13
    #6 + Цитировать
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Пустая затея. Единственно возможным вариантом видится:
    • теплоизоляция
    • ветрозащита
    • вентзазор
    • листовой материал под мокрый фасад
    • мокрый фасад
     
    spacewalker , 05.04.13
    #7 + Цитировать
  8. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    Вокруг конструкции уже год бегаю, торцы закрыты вертикальной доской, она-же не даёт дому дальше садиться и ломать фасад. Между стойками утеплитель, думал по этому слою в сетке армирующий клей и сверху ППС далее фасад...ППС крепить на клей и дополнительно (несущая способность утеплителя низкая а крепление только на клеевом слое не айс) крепим ППС к вертикальным стойкам.
    Где то так
    На выставке видел "Основит" с технологией утепления деревянных домов с мокрым фасадом якобы финская технология с металл. сеткой в основе и паропроницаемыми штукатурками и клеями, не впечатлил-все очень сыро, непонятно и не сертифицировано, поэтому и приходится мудрить.
    Сам проверяю дома тепловизором и у себя на доме теплопотери глаза мозолят
     
    sasa123 , 05.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    832

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Белгород
    А обкладку кирпичём почему не рассматриваете - по цене получается то же самое, хотя бы фасад на улицу. Дополнительный фундамент совсем не так страшно, как кажется (мы делали на старом доме 3 ямы, в них бетонные столбы и на них балка).
     
    Halad , 05.04.13
    #9 + Цитировать
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    12.015

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    12.015
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Очень затратная схема. Еще вижу проблему - мокрый процесс по вате, а потом эту влагу запираете слоем ППС. Так нельзя делать.
    Делайте проще - утеплитель - вент. зазор (будет выводить влагу) - ОПС-30-50ммППС с мокрым фасадом.
    Усилия от движения дома очень высокие, не спасут никакие доски. Единственное, у Вас дому 5 лет и усадочные процессы уже закончились. Но, если в дереве будет запираться влага, то сруб будет подниматься. Ее надо выводить. Через вентиляционный зазор...
     
    СТАСНН , 05.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Tepliy
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167

    Tepliy

    Живу здесь

    Tepliy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Красногорск
    Нужно смотреть


    В принципе так и есть
     
    Tepliy , 06.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Tepliy
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167

    Tepliy

    Живу здесь

    Tepliy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Красногорск
    Это уже было и показало себя плохо, называлось толстослойными системами утепления.
     
    Tepliy , 06.04.13
    #12 + Цитировать
  13. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    С уважением отношусь к разным системам и вариантам фасадного утепления, но из опыта своей работы, а выезжать на проверку домов тепловизором мне приходиться в основном на проблемные дома (как раз вижу где больше огрехов и проблем), меньше всего проблем, на мой взгляд, у домов с мокрым фасадом по плотным плитам мин. утеплителя.
    Но дом полностью мин ватой под мокрый фасад до необходимого утепления по денюшке не потяну, с пенопластом вроде дешевле, хотя еще не считали полностью. Может придется разбить на 2 этапа, отложив декоративную штукатурку на след. год.
    Сам к пенопласту отношусь крайне критически, но экономическая составляющая заставляет рассматривать вариант.
    Ну а конструкции с дополнительными или наращёнными фундаментами, уже мной пройдена при пристройке к основному дому бойлерной, гуляют по разному -разный вес независимо делать технически сложно, связывать в одну конструкцию нельзя-все поломает, что у меня и происходит.
     
    sasa123 , 06.04.13
    #13 + Цитировать
  14. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Москва
    Как вариант рассматриваю вент фасад под комбинацию сайдинг дерево, но реально утеплитель нужен именно фасадный, что очень дорого. То что многие, в том числе и здесь на форуме используют утеплитель меньшей плотности приводит через несколько лет к усадке утеплителя (фото приложил), опять же насмотревшись на других домах у себя делать заведомо ошибочный вариант не айс.
    В задаче не только фасад как отделка, основная задача снижение теплопотерь, газа нет, отопление дизтопливо-с каждым годом все дороже и дороже.

     

    Вложения:

    • теплопотери 2.jpg
    sasa123 , 06.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Tepliy
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167

    Tepliy

    Живу здесь

    Tepliy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Красногорск
    Посмотрите торцы пятиэтажек в Поварово и Солнечногорске, которые Денис с Олегом Валерьевичем делали в 1997 году, в Поварово ПСБ-С 25Ф 250мм, в Солнечногорске 50 мм.
     
    Tepliy , 06.04.13
    #15 + Цитировать