1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Пробковый агломерат

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем СТАСНН, 04.04.13.

  1. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Стоимость качественного монтажа плюсом к стоимости самого утеплителя включена в расчёт?
    Ведь для того, чтобы такой материал длительное время обеспечивал теплозащиту стен на его монтаже нужно хорошенько постараться, а это тоже заметных денег стоит.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Нет не включена, т. к. неизвестна мне для данного конкретного случая, как и стоимость качественной кладки кирпича без последующего утепления или монтажа другой конструкции стен конкретно для данного случая...
    Вообще, разговор выше вел не за окупаемость (так, мимоходом упомянул с подачи @СТАСНН), а за разницу в теплопотерях и экономию энергии.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Монтаж на стену на клей - как пенопласт клеят по технологии мокрого фасада. Запенка щелей, потом облицовочная кладка на стеклопластиковые связи.
    Одновременно пихать утеплитель при одновременно колодцевой кладке - убить идею...
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не знаю, как там и что считает программа...
    Я тут по простому - "ручками".
    Для голого кирпича -
    0,25м/0,65Вт/мС=0,38м2С/Вт - сопротивление теплопередаче (упрощенно, примерно - без учета сопротивления на границе с воздухом)
    Теплопотери 1/0,38=2,6Вт/м2С

    Для утеплителя -
    0,05м/0,04=1,25м2С/Вт

    Кирпич плюс утеплитель сопротивление теплопередаче -
    0,38+1,25=1,63м2С/Вт
    Теплопотери -
    1/1,63=0,6Вт/м2С

    Разница в теплопотерях с м2 утепленной и не утепленной стены на каждый градус разницы внутри-снаружи, как выше и говорил, 2,6-0,6=2Вт/м2С (примерно).
    ГСОП для МО взял по памяти 5000 (в среднем где-то так). Отсюда за сезон разница теплопотерь через стены 2х5000х24час=240000Втч/м2.
    На 100м2 стен - разница 24000кВтч в сезон или 3000м3 газа (при выработке 8кВтч тепла из 1м3 газа).
     
  5. Lobov111111
    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18

    Lobov111111

    Живу здесь

    Lobov111111

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18
    Я сегодня, чуть позже постараюсь описать ситуацию, как ее вижу я. Думаю это обсуждение будет полезно тем, кто хочет построить здание одновременно красивое, экологически чистое и за разумные средства .
     
  6. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.852
    Благодарности:
    41.632

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.852
    Благодарности:
    41.632
    Адрес:
    Москва
    @Lobov111111, а можете написать, какие материалы будут потом присутствовать во внутренней отделке здания? Из чего будет мебель?
    Еще интересует как вредные и опасные "испарения-выделения" планировали пробираться в здание через кирпичную стенку... Почему пришлось задуматься о ПА? И вопрос... а тот клей, которым ПА приклеивают - точно натуральный?
     
  7. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для этого ведь по уму стену надо предварительно выровнять?
    Стыки между листами тоже?
    Обычными связями наверное не обойдёшься - комбинированная система нужна
    2566435_7.jpg 2566440_7.jpg
    Однозначно. :super:
     
  8. Lobov111111
    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18

    Lobov111111

    Живу здесь

    Lobov111111

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18
    Работаю в организации, которая для себя периодически возводит как жилые так и не жилые здания малой этажности. Больше 20 лет я курирую эти объекты. Вариантов толщины и содержимого стен было достаточно, что бы придти к определенным выводам. В последнее время у нас появилась большая проблема с выделяемой мощность на газификацию объектов, в связи с этим стены в полтора кирпича уже не проходят. Не проходят по той причине, что на отопление здания в 800 метров, выделяют всего 40 квт. газ. мощн. Ранее построенные здания с этой толщиной стен и достаточным объемом газа прекрасно чувствуют себя зимой. Летом сложней, они быстро прогреваются. В три кирпича ситуация намного лучше, но не сравнима со стеной, 250 газосиликатный блок + 120 кирпич. Такое здание в 1000 квадратов отапливают два котла общей мощностью 52 квт. причем второй включается не часто да же при - 13, а эта температура уже близка к максимально холодной для нас. Могу долго описывать различные варианты стен которые мы построили и эксплуатируем, но это не интересно. Стены с различными ватами внутри стены не используем по нескольким причинам, одна из причин - не возможно проконтролировать состояние утеплителя через длительное время .
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Ростов н/Д
    И и и ? :nono:
     
  10. Lobov111111
    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18

    Lobov111111

    Живу здесь

    Lobov111111

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18
    Сейчас еще прибавился вопрос " чистоты " материалов. Можно долго рассуждать по поводу спасут ли экологически чистые стены нас от сильной токсикации стирального порошка, это индивидуально дело каждого, но в своей работе я придерживаюсь принципа - надежно, долговечно, максимально безвредно. Теперь по теплопроводности; стена в три кирпича дает по расчету " Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции "-1,55 при нашей норме 2,3. А конструкция стены: кирпич 250+ПА 60 +олиц 120 =сопротивление 2,4. Может я не правильно считаю ?
     
  11. Lobov111111
    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18

    Lobov111111

    Живу здесь

    Lobov111111

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18
    Про эксплуатацию различных вариантов стен напишу чуть позже, единственное скажу что, особняк построенный в Калининском районе Краснодарского края имеет пирог стен: 120 облиц .+ саманный блок 600 + полн кирп. 120. Зимой в нем просто тепло, а летом ну просто ахренеть как приятно. Кондиционеры включают редко, за несколько лет ни разу ночью не потребовалось кондиционирование и это при Кубанском зное + 37 в тени .
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    13.285

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    13.285
    Адрес:
    Коломна
    @Lobov111111, кирпичи, они разные. Вы какими из них хоть оперируете в своих расчетах? Полнотелыми? Но у Вас, по Вашим же словам, малоэтажка. Можно строить почти из всего, что более-менее держит нагрузку. Пустотелыми и дешевле и гораздо теплее выйдет.
    Газосиликат 250 мм. Какой? Почему не 300? Не 400?
    Если используете керамику и газосиликат в принципе, то какие проблемы сейчас делать дома "теплее", без экзотики с колодцевой кладкой и пробкой внутри? Это как купить яйцо Фаберже за ХХХХХХХ у. е. и забетонировать его внутрь стены. Вроде и владеешь им, но ни эстетического ни иного другого удовольствия не получаешь.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стена должна быть относительно ровной. Небольшие погрешности выравнивания слоем клея.
    На связи можно использовать Фасадные дюбеля как на картинке.
    Стыки пропенивать.
    ПА внутрь кладки не совсем хороший вариант. Он больше для утепления деревянных домов и каркасников.
    Если уж так хочется ПА, то я бы его снаружи оштукатурил по технологии мокрого фасада...
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.156
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что мешает себе также сделать?
     
  15. Lobov111111
    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18

    Lobov111111

    Живу здесь

    Lobov111111

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    18
    Для этого здания толщина стены в 860 мм не приемлема, много внутренней площади заберет. Вторая проблема в саманных блоках, их делают под заказ только в летний период, этот блок должен быть сухой и в стену его укладывают только сухим. Сейчас льют монолитный каркас, период кладки стен попадает на осенне зимне весенний период. Площадей для хранения этого блока нет, по этим причинам саман не подходит.