1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сгорел фасад 9000 квадратов. Обсудим?

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт фасадов", создана пользователем Faruman, 04.04.13.

  1. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Вот фото здания до того и во время того. Что видно?
    1. Утеплитель - плита минераловатная (а не пенопласт).
    2. Мембраны высокогорючей нет.
    3. Если нет мембраны - не надо горизонтальных рассечек з оцинкованной стали - что и наблюдаем.
    4. Использованный материал - композит американской марки Алюбонд", не самой дешёвой. А вот какой класс горючести ставили - Г4, Г1 или ФРку - непонятно.
    5. По фото пожара видно, что огонь распространялся вертикально. Это говорит о том, что тяга в зазоре вентилируемых фасадов - не пустой звук.
     

    Вложения:

    • Грозный 1.jpg
    • Грозный 2.jpg
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949
    Адрес:
    Москва
    Да, ветрозащиты нет!
     
  3. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    От ветрозащитной мембраны мы (кто делает вентфасады) с некоторых пор стараемся отходить.
    ЦНИИ Кучеренко в рекомендациях по проектированию вентфасадов чётко пишет, что горючую тряпку не ставить. Соответственно, и рассечки (которые к тряпке привязаны) тоже.
    Месяц назад у меня на объекте было возгорание Тайвека. Детишки любопытные подожгли. Потушили быстро, часть стены с кассетами сломали.
     
  4. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    Господа теплые- надежные и прочие. удивительно, как вас раздражают любые вопросы связанные с пажаробезопасностью и долговечностью вами пропагандируемого ППС и его многих модификаций под другими названиями. Полагаете хамством и наглостью поднять привлекательность этого материмала?
    Не я же давал ответы которые я периодически выставляю, понимаю это для вас раздрожитель, но это ваши же "произведения" ...читайте и гордитесь.
     

    Вложения:

  5. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Коростелёв СТ

    Великолепный труд! Полный анализ "деятельности" Надёжного...:)]
     
  6. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Рига - Москва
    Я очень сомневаюсь, что использовалось именно то, что указано в проекте. То что тяга в вентфасаде есть, это дело ясное, а на таком перепаде высоты (и давления). она так вообще бешеная...
    В тоже время отмечу, что в Латвии (и вообще по Европе), утепление ГБ, ПБ и т. п. -мокрыми- фасадами с ППС обычное дело, а с учетом строительной бюрократии в ЕС, ни одна фирма не станет рисковать и отступать от нормативов, ибо потом засудят... Это я к тому, что -Надежного- хаять не надо, понимаю. что у каждого свой подход и мнение, но если сообщения всех форумчан прошерстить, там тоже много нестыковок будет...:hello:
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А негорючих ветрозащитных мембран никто не выпускает?
     
  8. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Почему, выпускают. Но ценник очень негуманный даже в сравнении с Тайвеком.
    И по опыту: Заказчик не пропускает иногда даже Тайвек по 50 руб/м2.
    А Изолтэкс вызывает у него приступ неконтролируемого бешенства..:)]
    Более 100 руб/м2 Изолтэкс НГ.
     
  9. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Кстати, ставил я Изолтэкс НГ только один раз. На керамогранитном экране.
    И то по цоколю - в местах соединения негорючего (вата на стене) и горючего (экструдия на цоколе)..
    Они, конечно, разделены рассечкой из оцинковки.
    Но надо было закрыть лицо во избежание попадания горящих бычков и тд.
     
  10. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Как правило - на высотные здания разрабатываются спец ТУ на противопожарные мероприятия. В них наверняка прописано, что противопожарные отсечки должны быть. Как минимум - по противопожарным отсекам (их на такое здание будет не меньше трёх).
    Только завод в Узбекистане, если ничего не путаю.
    Скорее всего, если смотреть, как горит, то Г4. Определить точно сможет следствие (если захочет). Проектную документацию уже найти не могут...
     
  11. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Путаете. Узбекский материал с такой маркой - клон. Там логотип другой.
    Поверьте, что горит Г1 и Г4 абсолютно одинаково при такой силе пожара..Горит уже не пластик в наполнителе-горит сам алюминий.
    Что это даст? Сможет ли лист оцинковки толщиной даже 0,7 мм (регламент минимум 0,55-а сейчас снизили до 0,5) противостоять температуре? Если даже не будет прямого пламени (вроде для этого они и сделаны) - через короткое время эта рассечка будет "противнем в духовке" с температурой под 1000 градусов.
    А алюминий начинает плавиться при 800...

    ПыСы: а вообще - горит даже железо..Главное - правильно поджечь.
     

    Вложения:

    • Алюбонд США.jpg
    • Алюбонд Узбеки.jpg
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949
    Адрес:
    Москва
    :)]:aga:


    У меня есть фанаты и почитатели!
     
  13. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    ЕкаБу
    Почитатели и фанаты - это отлично! Зарождается новая звезда..как без них.
    А что насчёт вентфасадов скажете в контексте происшедших событий?
    И представленных мною (интернетных) фактов?
    Только попрошу без рекламы и по контексту - тема вроде обязывает. :)]
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.949
    Адрес:
    Москва
    Я был на первом испытании вентилируемого фасада в Златоусте, было очень и очень страшно... Остальное может быть неправильно истолковано.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.370
    Благодарности:
    41.430

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.370
    Благодарности:
    41.430
    Адрес:
    Эстония
    ...Я от *прочих*...возьму слово! :)] Как может высокая пожаробезопасность возникнуть ПОД фундаментом УШП...?:faq:...