Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении

Вам 3 человека сказали, что ТН был ВПОСЛЕДСТВИИ добавлен. Это жжж неспроста. Я тоже поначалу загорелся идеей. Однако реальность более прозаична.Надо думать..Может ченить и придумаем.

 

Эти три человека откуда об этом знают? Укажите источник. На заборе тоже бывает написано...Извините за жаргон.

 

Я при переходе с сайта на сайт всю информацию не сохраняю. Как-то вскользь прочитал, давно уже. Потому и ссылки нет. Хотите-верьте,хотите- нет.

 

@Vadim9818, Вот ссылка на сайт. www.dlsc.ca. Про ТН там ни слова. Вы наверно и в правду "вскользь почитали" или где то кто то сказал. Вы путаете канадский проект со шведским проектом.

 

По крайней мере на основной картинке с распределением температур, я то же не знаю где участвует ТН.

 

Была тема про этот проект от Александрвуд. Называлась " Коммюнити золотого стандарта" Можно сказать, из первых рук, т. к. живёт он вроде в Торонто. Найти не могу. Похоже или удалили или в архив глубоко затолкали. Думаю, информация про ТН оттуда пришла. Даже в профиле Александрвуда тема эта отсутствует, хотя точно была. Вообще, когда пару лет назад форум перевернули, оптимизировали, перетряхнули, очень много информации потерялось
Например, не знаю, как в архив старых тем попасть, если он остался, кончно

 

Да, тоже помню эту тему, тоже почему-то отложилось в голове, что в итоге без ТН не обошлось. Возможно, просто массовая галлюцинация.
Тему снесли, найти не получается
Вот здесь упоминалась, ссылка есть, но не открывается
Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении
Нужно @Solarbat и @Leo2 спросить, может быть вспомнят, что там на самом деле было.

 

По порядку
1) когда бетонный фундамент не развязан по теплу со стенами, возникает сложная задача у которой есть как положительные стороны, так и отрицательные.
Дело в том что для очень хорошо утепленного дома, тепловая связь фундамент-стены начинает играть очень существенную роль, бывает и главную.

Если не греть обратную засыпку внутри ленты, то устанавливается стабильный тепловой поток из дома (+20С) => по стенам => лента фундамента => грунт (+10).
Величина этой утечки зависит от конструкции стен и ленты, а для размеров 10х10 с одной перегородкой все пляшет в районе 2кВт +-.
Понятно что если дом строит чайник, с тепловыми потерями на 200м2, 20квт, то этими 2 кВт можно пренебречь, как собственно всегда этим пренебрегали в России, до моды на ушп.

Но если дом правильный, с теплопотерями меньше 10кВт на -28, то пренебрегать 2кВт нельзя.
Летом. От этого польза, в каменном доме прохладно всегда.
Зимой это минус, дополнительный затраты на отопление.

С гта под домом картинка меняется, и обсуждение вариантов заслуживает отдельной темы.

Порвать эту тепловую связь стены-лента, можно легко, поставив стены на твердый утеплитель, пеностекло, хрс и тд.

2) то что реализовано для большого гта в канаде, нельзя повторить на маленьклм гта под домом.
Так что забудьте про + 65, их не будет никогда.

Ответы на пункты 3) и 4) вытекают из моего ответа на 1).

Короче имеет смысл обсуждать дальше конкретную задумку исходя из размеров Вашего будущего дома, количества СК, бюджета и тд.

 

@PipilatsMotors, @bazil19, @kivik71, @Супербитл, @Vadim9818, @Solarbat, и всем кто принимал участие в обсуждении моего проекта СПАСИБО!

 

@kendals тему не бросайте, может дальше ченить придумаем/модернизируеммысли есть в развитие канадского проекта?

 

@Vadim9818, в принципе мне все понятно, я продолжаю строить...

 

Где вы взяли щебень по 1500 куб? Камаз за 15 тыщ?

Шлак в 2 раза выгодней чем ЭППС за единицу тепло-сопротивления.

Лямбда (сухой-влажный)
Сталеплавильный шлак 900 кг 0,19-0,21
Доменный шлак 0,24*0,31
Гравий Керамзитовый 450 кг 0.14-0.16
Гравий шунгизитовый 400 кг 0,16-0,19
Щебень и песок из перилита 500г 0,1
Строительный песок 0,47-0,58

 

Уважаемые эксперты.
Хотелось бы по интересоваться, на что вообще можно рассчитывать в моём случае.
Есть дом с наружными размерами 7,8х13,5. Южный фасад остеклен вместе с фронтоном, там типа второго света, запад тоже застеклен, южная и западные стороны образуют веранду. Площадь кровли 150м2, профлист. Есть возможность очень просто организовать воздуховод из-под конька в подпол для передачи тепла грунту.
Чтобы не пучило, придётся утеплять отмостку. В силу особенностей расположения дома придётся положить 0,6м в сторону и потом либо 0,6, либо 1,2м вниз. Размеры взяты сообразно размеру листа эппс.
Таким образом, внутри утепленной отмостки оказывается порядка 130м2, или 80 и 160м3 грунта, в зависимости от того, насколько заглубить эппс.
61 параллель, средняя за отопительных период -9, за год 0...-5 по разным данным, пятидневка -43.
Итак, какие будут мнения- вертикальную часть утепления заглублять на 0,6 или 1,2м? Что вообще может дать эта система? Как её лучше использовать?
И если утеплять отмостку надо в любом случае, стоит ли заморачиваться с воздуховодами?

 

Утепляйте в глубину на 0,6 и в сторону на 1,2м, берите толщину 50мм, стыки пропенивайте, смотрите чтобы горизонт. лист 1.2м примыкал всей толщиной к вертикальной части фундамента и утеплителю, чтобы не было в углу именно мостика холода, иначе вся затея с утеплением отмостки потеряет эффективность! В итоге у Вас получится что весь контур грунта под фундаментом будет в зоне эквивалентной глубине ниже 1,3-1,5м, т. е. ниже области промерзания, весь этот массив будет в Вашем регионе плюсовой зоне даже в пик морозов.
Использование подкровельного воздуха хорошая штука, выгода конечно будет уже в первые весенние дни с ярким Солнцем, но будьте готовы к тому что тёплый воздух будет конденсироваться на холодных внутренних поверхностях - фундамент и низ перекрытия, если оно деревянное, будет плесень, которая летом при прогреве выше +18С будет притухать, а при охлаждении снова расти, в итоге будет рассадник! Если дерева нет, то можно не бояться. Подкровельное тепло эффект даст, но не гигантский, процентов 10-15 тепла поднимете дополнительно, если не меньше, можете сами посчитать - время включения в день, кол-во дней, расход, теплоёмкость, средняя t, посчитайте расход эл-ва на прокачку и окупаемость воздуховода (утепленного). Конечно летом на Солнце подкровельный воздух прогревается до +40С под металлом, по сути можно прямо на чердак ставить калорифер с вентилятором (или б/у наружник от кондиционера заполненный водой) и греть воду для ГВС. Другое дело если сверху профлист накрыть поликарбонатом, это дало бы гораздо более значительный эффект, по сути имея такую кровлю можно в солнечные дни почти полностью закрыть потребность в отоплении.
А затею с тёплым грунтом под домом можно отлично использовать поставив в подвал (или рядом сделав углублённую техническую пристройку с прокачкой воздуха через подвал) обычный кондиционер (лучше инверторный, хотя если t не будет падать ниже минус 8С, а с таким утеплённым грунт. контуром в Вашем регионе скорее всего точно не будет, то можно и старт-стопник, но лучше японский!) или тепловой насос воздух-вода и отапливаться круглый год, имея среднесезонный СОР в данном решении около 2,7-3 для Вашего региона! Имейте также ввиду что при любом утеплении и накачке, грунт выше +26С не поднимется, о чём опыт топикстартера и говорит!
В итоге все приходят к одному решению. Насчёт подкровельного воздуха пробуйте и потом расскажете про фактическую эффективность, затея не такая уж и дорогая, а эффект всё равно будет.
А использование кондиционера в подвале - тема уже проверенная несколькими людьми и мной в частности, причём я проверил в самых экстремальных условиях, отопит. сезон 2015-16гг, в Сибири, без утепления отмостки и подземной части фундамента (только был утеплен цоколь), размер дома у меня был ~13*7м, весь январь стояли морозы минус 25-30С, инверторный блок сплита 18бту самсунг (не берите эту марку) так и не смог увести грунт в подвале ниже -14С, отапливаемая площадь дома 130м2, утепление стен 200мм эппс, кровля 200мм камен. вата, пол 1эт ~150мм эппс.
Расход эл-ва за всю зиму 5000квтч, весной при потеплении грунт сам быстро прогревается и под домом, никакой вечной мерзлоты которую многие боятся нет! Эта тема уже проверена 100%, просто берите хороший агрегат с гарантией не менее 3лет (в порядке удешевления и убывания качества: mitsubishi, fujitsu, toshiba, hitachi, gree, haier, остальные марки - более спорно). Более того, для наружника кондёра работа в подвале это просто идеальные условия - нет ветра, нет влажности (он всё выморозит), нет пыли, нет осадков, нет всяких мух, пуха и тп, только надо организовать отвод конденсата (либо подставить ведро и раз в неск. дней менять вручную, либо дренаж с греющ. кабелем), мне кстати даже греющий кабель в поддоне не пригодился - всё стекало под ноль, ветра то нет Если честно, вообще не понятно почему такая простая эффективная схема до сих пор не стала широкопопулярной

 

По чисто экономическим соображениям. Сколько не считал эту систему, для гарантированного результата, меньше 50тыр она не получается, а если с земляным контуром, то ещё дороже.
Много раз обсуждалось, что эквивалентная сумма, грамотно потраченная на утепление и прочие штуки, дают эффект не меньший, причём более прогнозируемые, чем сложные системы.
Стоимость электроэнергии в Германии 2 года назад была 20руб/кВт, а у меня на даче 2,5. Расходе на отопление своей дачи при расходе энергии в 6000кВт составили у меня 15000руб за сезон, а в Германии были бы 120000руб.
При КОП=3 и экономии в 10000 руб год в Германии он окупится менее чем за год, а у меня через 5.
Плюс к этому утеплитель не имеет подвижных частей и служит десятки лет и не требует обслуживания, а кондер не так.
Плюс к этому у меня дача, а не пмж, потому ночной тариф и каменный ТА- это наше все.
ТН- это для пмж, хорошо утепленного, с хорошей системой управления...
Утепление отмостки и нагрев подпола планирую как вариант аварийного отопления для поддержания положительной температуры при внезапном отключении электричества на несколько дней...