1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кондиции, вентиляция, печь... современный подход ? или old school ?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем AlexMann, 02.04.13.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кондиции, вентиляция, печь... современный подход ? или old school ?
    Много уже сломано копий. Многие в вопросе разобрались и заняли противоположные стороны. :)

    Коль мы говорим про парную, не сауну, то принимаем, что
    1. нам нужна особая вентиляция, которая будет не только организовывать воздухообмен, но и определенным образом замещать пар, по этому вытяжку мы располагаем по полоком, а подачу под печкой. Ну это все знают.
    1.1. воздух традиционно удаляется в то же помещение, откуда забиралась подача, или эвакуируется на улицу.
    1.2. Я попробую забирать воздух в вытяжку принудительной вентиляции, конечно с удобной регулировкой расхода...

    2. Печь. Ну, видимо железная печь и железная труда и вправду плохой вариант. Инфракрасное излучение, пересушивание воздуха...
    2.1. Печь обкладывает кирпичом. Трубу закрывают в сетку с камнями, одевают на нее бак с водой, или тоже закрывают кирпичом. [поправлюсь, бак чаще вешают для снижения температуры трубы, ну и вода заодно]
    2.2. Я обложу печь талькохлоритом, и трубу тоже закрою талькохлоритом. У Саблина все печи в тальке. Мне нравиться.

    3. Обшивка. Ну тут все просто. Чем толще, тем лучше. По мне так не обшитый сруб хороший вариант.
    3.1. Вагонка зло :) хороший вариант, если обшивка нужна, это толстая доска. 40-50 мм.
    3.2. Я обошью панелями, толстыми панелями из березы. Посмотрим.

    4. Залповое проветривание... По мне эта процедура на любителя. И применима она тока в отдельных банях. Нужна ли она ? мне не нужна.

    5. Дверь. Я всегда хотел стеклянную, но посмотрел на дверь в последней парной Саблина, и решил, что тоже сделаю из термодерева.

    6. Пароизоляция. О, это цела тема. Если нужно использовать обшивку, нам никуда не деться от вент зазора и пароизоляции.
    6.1. Канады просто используют пароизоляцию, как в доме. И это тоже имеет место быть.
    6.2. У нас принято все пароизолировать фольгой. Это стойкая пароизоляция с нулевой паропроницаемостью. Она доступна, дешева. Нее не оч сложно понтировать.
    6.3. А вот Саблин и теперь Медведков используют пробку и крафт бумагу. На каркас с ватой наклеивается 2-3-4 мм пробки, на пробку крепиться крафт бумага. Плюсы: снижение температуры непосредственно на утеплителе, исключение эл. магнитного экрана (не знаю чем это хорошо) ну и главное, на мой взгляд, на такой ПИ не образуется конденсата, а на фольге в полный рост.

    7. Топка печи. Ну ZYBY прав, не нужно топить печь, когда паришься. НО что делать, если эта печь МП ? т. е. малютки и железная ? даже обложенная тальком, думаю она быстро остынет, меня агрегатное состояние воды.

    Что еще влияет на кондиции, кроме здравого смысла ?
     
    AlexMann , 02.04.13
    #1 + Цитировать
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    1. "Сетка на трубу с камнями, закрывают кирпичем"!
    Тут такое дело, у меня дымовая труба - толстостенная водопроводная труба. Ни разу ни чем не обложена. Печь в кирпичном экране. Про ИК от трубы это страшилки и предрассудки.
    Дело в том, что для организации подготовки бани (когда нет в парной человека) нужны методы, которые совершенно не пригодны в момент, когда человек защел в парную. Единство и борьба!
    Так вот, труба качает основное тепло, прогревая дерево - в разы уменьшая время готовности.
    В вошел в парную - летом не топлю, а зимой тлеет одно палешко для поддержания камней в каменке. Закрыл граза и не могу отпеделить источник тепла - окутывает!
    И зачем обкладываьть трубу, воровать КПД!

    2. Бак на трубу!
    Баку не место в парилке! Бак - источник тепла в мыльной!

    3. Водухообмен - враг паровых кондиций. Когда я поддаю не нужны никакие вытяжные трубы, которые все портят!
    Только залп!
     
    ZYBY , 02.04.13
    #2 + Цитировать
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    ZYBY , 02.04.13
    #3 + Цитировать
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :) Я утверждаю, русская парная, не обязательно помещение в отдельной бане, с окном и дверями на улицу...
    Нет ничего в устройстве парной, чего было бы нельзя реализовать в помещении в доме. Даже башку в оконо, по рецепту Зуби, хоть это "варварство" :)
     
    AlexMann , 02.04.13
    #4 + Цитировать
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Так это по второму кругу. Есть уже тема - http://www.forumhouse.ru/threads/176539/
    Лично я отдельно, потому как наличие двух печей и двух дымоходов резко увеличивает остаться без всего за один раз!
     
    ZYBY , 02.04.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно соблюдать ППБ :) и требования к установке дымоходом и дровяных печей.
     
    AlexMann , 02.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно, а выше кто-то говорил о принудительной приточной вентиляции. То есть где-то нарушать ППБ можно, а где-то нельзя. Нужно определиться!
     
    Палеха , 02.04.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у меня печи топятся из помещений, где нет дефлекторов ПВВ. Так что все чОтко :)
     
    AlexMann , 02.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё чётко до отключения электричества. Мой девиз - баня должна быть самодостаточной (т.е. энергонезависимой от чубайсят и миллерят).
     
    Палеха , 02.04.13
    #9 + Цитировать
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня система гарантированного энергоснабжения :)
    к тому же есть отдельная вентиляция парной на улицу, просто заглушенная.


    Но даже если этого нет, что изменится, если пропадет энергоснабжение ? не будет вытяжки из парной ? Так Зуби, к примеру, она и не нужна :) шучу :)
     
    AlexMann , 02.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сам весь в мыле и без трусов... У Ильфа и Петрова описано.
    Телеге не нужно пятое колесо. Достаточно четырёх - правильно сделанная естественная вентиляция всегда работает.
     
    Палеха , 02.04.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня еще и рекуперация тепла и влаги интересует :)
     
    AlexMann , 02.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем? Вы ГРЭС из бани делаете? Или в зелёные записались?
     
    Палеха , 02.04.13
    #13 + Цитировать
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В энергогэффективные :)
    моя парная в доме.
     
    AlexMann , 02.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.491
    Благодарности:
    17.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тогда понятно. Идеи и их реализация могут кому-то и пригодится. Но это особый (нетипичный) случай.
     
    Палеха , 02.04.13
    #15 + Цитировать