1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    В этом году почему-то большая часть участка на Юге Москвы покрылась мелким мхом, сперва думал влага и солнце, но сейчас смотрю это по всему участку даже там, где солнце светит.
    Чем это плохо и что делать с этой почвой (пока строю дом не до газонов и грядок).
    Вообще надо бы ещё штук 5 ЗИЛ-ов с землёй для выравнивания подвести, что выбрать торф, чернозём, почвогрунты из смеси торф+чернозём?
     
  2. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047
    Адрес:
    Москва
    Это просто лето сырое. У меня тоже везде мох прет, в том числе и где солнце и где постоянно вносятся раскислители (это упреждающе к советам посыпать доломиткой :)).
     
  3. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    намёк понял, а для образования что значит посыпать доломиткой т. е купить мешок щебня известнякового, поломать кувалдой в муку или уже в виде порошка продаётся и как называется?
    Вообще почва суглинок и плодородка сантиметров 15, но мне копали котлован и потом на пол участка всю глину развезли т. е где-то оказалась сверху глина. Я потом, когда рыл под фундамент, отмостку, заезд всю плодородку на эти участки развозил, но думаю тонковат слой. Какой земли стоит заказать под выравнивание участка и чтобы увеличить плодородный слой торф+песок+чернозём нормально? И когда вообще это лучше делать перед зимой или ранней весной? В пользу зимы, конечно, что слой утрамбуется...
     
  4. Татьяна1908
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.626

    Татьяна1908

    Живу здесь

    Татьяна1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Денис1235, доломитовая мука продается в магазинах садоводческих различной фасовкой от 1 кг. Представляет из себя белую пыль.
     
  5. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047
    Адрес:
    Москва
    У Вас наверно площадЯ большие, дешевле для раскисления почвы на стройрынке купить гашеную известь (она же "пушонка"), она большими мешками продается и стоит сильно дешевле "садовой" доломитовой муки, а по составу практически то же самое. Нормы внесения в интернете найти легко. Но намек мой был скорее об обратном: если постоянно сыро, мох будет расти несмотря на все процедуры. Можно на мох просто пока не обращать внимания, тем более что все равно собственно садоводством Вы пока не занимаетесь вплотную, пока стройка. Какая разница: мох на земле или сорняки. Мох как минимум ниже ростом, ходить легче и косить не надо. :)
    Насчет того что лучше заказать из грунта - увы, не подскажу. Рекомендую только не западать на "чернозем" - обычно под этим названием продают торфогрунт, и это даже не худший вариант (но лучше уж покупать у тех кто честно говорит что это торфогрунт и не дерет деньги лишь за "название"), а настоящий чернозем в нашем климате не нужен и не работает - только проблемы поимеете.
     
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    а можно поподробнее про проблемы с чернозёмом в нашей полосе т. е почему он не нужен и не работает?
     
  7. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047
    Адрес:
    Москва
    Потому что он работает в том климате, в котором образуется. У нас иной климат (иной ход температур и распределение осадков по сезонам, иные подстилающие грунты). Поэтому завезенный к нам чернозем (если это вообще настоящий чернозем, а не торфогрунт, который обычно выдают за "чернозем") становится просто липкой черной глиной, с которой очень тяжело работать. Подробнее писать не буду - это долго, можете поискать в теме про грунты: https://www.forumhouse.ru/threads/13087/page-2#post-1030141, к примеру, пост 27. Да наверняка и еще, просто нет времени отыскивать.
     
  8. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    вашего краткого резюме вполне достаточно.
    А что порекомендуете... у меня перепад высот порядка метра на участок, это как бы хорошо что вода уходит, но кое-где из-за планировок экскаватором на поверхности глина оказалась.
    Я конечно когда делал заезд, фундамент всю выкапываемую плодородку развёз по участку, но по большому счёту на 5 сотках стоило бы ещё подсыпать сантиметров по 10 грунта.
    Торф - удачное решение?
     
  9. Нина_1969
    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    999

    Нина_1969

    Живу здесь

    Нина_1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    московский регион
    Непонятно только почему немчура вывозила наш чернозём вагонами к себе в Германию, об этом сейчас у нас частенько вспоминают, да и говоря о распродаже земель на Украине западным компаниям, тоже :faq:
     
  10. Нина_1969
    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    999

    Нина_1969

    Живу здесь

    Нина_1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    московский регион
    @Денис1235, отделайте глиной бортики вдоль дренажных канав (если они у вас открытые). Глина хорошо их укрепляет, иначе они имеют тенденцию обрушаться и сползать в воду
     
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    Вокруг дома с ленточным фундаментом мзфл дренаж я сделал так (низкие угв), но стекают талые воды
     

    Вложения:

    • WP_20150809_002.jpg
    • WP_20150809_003.jpg
    • WP_20150809_004.jpg
    • WP_20150809_006.jpg
    • WP_20150817_009.jpg
  12. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    Однако ввиду того, что один из соседей выше по уклону засыпал дренажную канаву когда в феврале марте резко потеплело и таял снег и шли ливни, ко мне текла под дом вода с нескольких участков надо мной потоком. Благодаря геомембране вода фундаменту не повредила, но по фото видно до какого уровня заливало и что под коркой льда пусто т. е постепенно вода всосалась в дренаж.
    Это означает, что при оттаивании промёрзший дренаж не может всосать в себя такой поток воды.
    Поэтому в этом году я купил асбестобетонные лотки с забетонировал ливнёвку по периметру участка. Пока справляется на ура.
     

    Вложения:

    • WP_20160221_002.jpg
    • WP_20160221_013.jpg
    • WP_20160731_002.jpg
    • WP_20160731_008.jpg
  13. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    18.554
    Благодарности:
    42.047
    Адрес:
    Москва
    От недостатка образования. :)
     
  14. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    20.202
    Благодарности:
    59.083

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    20.202
    Благодарности:
    59.083
    Адрес:
    Москва
    Либо от
    Немцы тоже не боги были. :|:
    Либо, наоборот, в Германии есть известняковые районы со схожим с нашими регионами климатом.
    А средняя полоса с её переувлажнением и прочими прелестями сводит чернозём на нет.

    Нет.
    Оптимальным решением была бы перекопка верхних 10-20 см вашей почвы с торфом и крупнозернистым песком.
    Просто насыпанный сверху торф будет превращаться в чёрную жижу после каждого дождя.
     
  15. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.378
    Адрес:
    Москва
    С трудом представляю как это сделать. Походу, точно не экскаватором.
    Жена вообще советует пока не тратить на это силы, достроить дом, обозначить и построить большую беседку, бассейн, тогда будет понятно откуда и куда надо проложить дорожки.
    После прокладки дорожек и обустройства беседки опять-таки плодородка будет разнесена по участку. И тогда уже на оставшихся местах, нуждающихся в подсыпке грунта завезти песок+торф, тележками развезти, потом мини-трактором перекопать именно эти места.
    Такая стратегия оптимальна?