1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Отопление Тепловым насосом реальные цифры за зиму

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 29.03.13.

  1. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    333

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, Спасибо за ответ, многое стало ясно. А что не стало ясно, то и не очень интересно.
     
    Злойспаммер , 03.03.17
    #196 + Цитировать
  2. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    458

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    @Gaunt, Леха считай хороше, если делать по взрослому то на всяких "мелочах"(припой, углы, датчики давления, фитинги..., шумка только чего стоит), столько набегает что будешь неприятно удивлен, не всех устраивает копрессор в кладке в подвале, если это за деньги то все хотят конфетку, а обертка тоже денег стоит, и все это набегает на приличную сумму .
     
    flashca , 03.03.17
    #197 + Цитировать
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кому фантики - гоп за дроидом.

    Не спорю, моё нынешнее "произведение"=Франкенштейн...не для слабонервных. Но делать красиво я умею. В общем и целом, по моему скромному мнению, любая практичная вещь - не требует упаковки. Чисто и аккуратно - главное условие.
    Сейчас бы ОДНОЗНАЧНО, делал ТН со стороны улицы. Нечего ему делать в доме.
    Собственно, это одна из причин, отказа от воды в качестве теплоносителя.
     
    Gaunt , 03.03.17
    #198 + Цитировать
  4. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    578

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Новочеркасск
    Дети красивые, это да! А всё оставшее Франкинштейн! :)
     
    подрядчик , 03.03.17
    #199 + Цитировать
  5. Мощук
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    59

    Мощук

    Живу здесь

    Мощук

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Астрахань
    В контуре циркулирует агрессивная жидкость, она жрет насосы, прокладки. Гемор все это.
     
    Мощук , 03.03.17
    #200 + Цитировать
  6. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Омск
    А они про минус 35С снаружи редко задумываются! :) зато кондиционер в подвале это как в баню без трусов:) - сразу бросается в глаза...
     
    777uran777uran , 09.03.17
    #201 + Цитировать
  7. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Омск
    Тоже столкнулся с проблемами с пленками и прочим в кровле! Обнаружил что несмотря на верную уложенность в плане верх-низ, подкровельная мембрана собирает много конденсата не только сверху под кровельным железом, но и снизу (!) из-за того что воздух в мансарде снизу мембраны чуть теплее чем сверху мембраны, потому конденсат при оттепелях стекает также изнутри мембраны, капает на утеплитель, собирается на отдельных подстропильных стойках, в единичных местах умудряется даже протекать под утеплитель, хотя щели многие запенены. вобщем даже по всем правилам сделанная кровля далека от совершенства и требует мелких модернизаций!
     
    777uran777uran , 09.03.17
    #202 + Цитировать
  8. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Омск
    А тестю Вашему бетона не нужно было лить глубоко и немеряно! Нужно было просто сделать правильно! Многие люди закладывают вместо 12-14мм арматуры в фунламент какую-нибудь 20-25мм или больше, ложат трубы, обрезки швеллеров, считая что это делает фундамент прочнее! Любой професс. архитектор скажет что это лишь ослабляет фунламент! Охотно верим что фундамент тестя был хороший, но никто не знает какое именно было сечение фундамента, какой вес дома, какая форма и габариты фундамента, схема и качество армирования, кто и как заливал, какая подушка и грунты, было ли утепление... Вы упрощаете всё до уровня "чем больше бетона тем крепче фундамент".. это не верно! Бетона должно быть столько сколько нужно, а конструкция должна быть правильная! И тепловые насосы любого вида здесь ни причём!
     
    777uran777uran , 09.03.17
    #203 + Цитировать
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Морозьте что хотите.
    Больше вам скажу - была идея набурить дыр в фундаменте и натолкать тудой тепловых трубок, обвязав по периметру испарителем - одной трубой.
    Для моего 17*11 фундамента, с набивными сваями почти 3м и полметра в диаметре, полметра в воде...
    это абсолютно безопасное снятие 3-5квт круглосуточно.
    Пики сгладить - самое то.
    Но...гораздо дешевле и эффективней качать из скважины...
    Доливать тепла из скважины в разы укороченный горизонтальный ДХ.

    И абсолютно точно скажу - правильно вкладываться в решения, поднимающими КОП.
    При крайнем КОП=5, средний за сезон выйдет 6. С такой эффективностью - альтернатив ТН просто нет.
    Извиняйте, речь не об воздушном блоке в подвале.
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
    Gaunt , 09.03.17
    #204 + Цитировать
  10. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Омск
    Вы цифры выложите когда сделаете, тогда и обсудим! Я описываю то что фактически работает у меня и других! И кстати никто и не сомневается насчёт того что вода из скважины поднимет СОР до не менее 4! Как бы про это спора и не шло! :)) И здесь DX-контур снимет не кардинально больше чем воздушник, это ж физика, температура она и в Африке температура, ну если конечно там у Вас не спиральник какой-нить крутой стоит. Точно также водой из скважины разными способами (трубы в грунте подвала, калорифер с отдельным вентилятором, калорифер вплотную к наруж. блоку воздушника) можно поднимать СОР воздушника! Ну раз вы бросили в разговор DX-контур, то я также вспомню про возможность использования солн. коллекторов (дешевле - самодельных) со снятием с них того что обычно с них не снимается вообще, т. е. всего нижнего диапазона t ниже +30-35С не пригодного для ГВС и СО! С каждых 10м2 (20-25т.р. для самоделки из алюминия и поликарбоната) адсорбера в солнечный день октябрь-ноябрь и февраль-апрель можно снимать до 15-30Квтч тепла, летом больше. И это будет либо полностью бесплатное тепло, либо ощутимое поднятие СОР, в пике повыше того на что скважина вообще способна! И т. д. и т. п.
    Речь изначально была про то что использование воздушника в подвале это общедоступное простое эффективное бюджетно решение, легко реализуемое даже чайниками, безо всяких вообще переделок заводского климатического оборудования! А Вы - DX, скважина, доп. теплообменники и пр. это ж сфера совсем другого узкого контингента оч. умелых самоделкиных! разное всё!:) Так можно и до самодельного ветряка (1-2шт) на 10Квтч напрямую в ТЭНы договориться, он вообще всех победит, DX со скважиной просто покурит в стороне. ну и/или поле самодельного солн. коллектора метров на 50-100 на южный фасад, кровлю, забор и тп, в связке с простейшим ТА на 2-3м3, и вуаля - решена вообще проблема отопления и гвс 10 мес. в году, пару месяцев как-нить чем-нить перебиться, хоть тем же воздушником в подвале, который на тёплом грунте (всего-то 2месяца) пропашет даже в пиковые морозы с СОР=3 уверенно!
     
    Последнее редактирование: 19.03.17
    777uran777uran , 19.03.17
    #205 + Цитировать
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня две системы отопления.
    Классический ТП и стены с фреоном.
    Последние, если не пытаться ими греть воздух, поедают от 3квт при 0 до 6-9квт при морозе...и особенно холодном ветре (мокрый фасад).
    И это при конденсации 26-27С и 24 в доме, без роста температуры от нагрузки.
    Основной приход дает именно отсечение холода по нижнему ребру - стыку стены и подвала.
    Вы же предлагаете увеличить теплопотери в сторону фундамента, гонять тепло по кругу.
    С неизвестным, в итоге, результатом.

    Что до солнышка - сейчас мне уже поздно. Наиболее интересно использование вертикального ГСК на южной стороне дома + укороченный гликолевый контур.
    Термосифон работает, проверено. Больше никаких проблем в реализации нет.

    Если построить дом сразу под ТН с ГСК, с использованием прямой конденсации (термосифонов) где возможно...Денежный КОП может легко перевалить 10. С ТА достаточно большой емкости...Сложно вообще сосчитать, при условии учета халявной ГВС летом, бесплатного кондиционирования и прихода от СБ избыточной мощности.
    Чисто холодильный КОП, легко может превысить 6. Что автоматически ставит крест на любом другом виде отопления.

    Тут как не крути - испаритель нужно делать отличный. Иначе так и будешь бегать с надеждой подключить газ...
     
    Gaunt , 19.03.17
    #206 + Цитировать
  12. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.638
    Адрес:
    Москва
    Я не считал, а просто наблюдал как прогревается дом при работе от Тн и от Газового котла.

    ну так наверное и есть.

    ТН молотит только ночью, всегда
    Газ только днем, если нужно. + готовка.

    так запрограммировано.
     
    Хозяин Мастер , 07.09.17
    #207 + Цитировать