1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водоподготовка. Подмосковье. Нужны практические советы

Тема в разделе "Личный опыт. Моя система очистки воды", создана пользователем АлБут, 28.03.13.

  1. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Я понимаю, задачка для школьника. При суточном водопотреблении 200л/чел и проживании 4-х человек, недельное водотребление составит 5600л. Согласно протокола испытания воды, железа в нем 1,9мг/дм3. Тогда железа, которое необходимо окислить за неделю составит 5600х1,9=10640мг, то есть 10грамм.
    Вопрос: сколько нужно кислорода для окисления такого количества железа и каков объем воздуха нужно закачать в систему (учитывая давление в ней)? И в конце концов уже решить: достаточно ли времени обратной промывки фильтра и производительности эжектора для обеспечения такого количества воздуха? И уже в этом смысле, спать спокойно:).
     
  2. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Все это понятно. Я правда не знаю какую конкретно загрузку вы имеете ввиду, но помимо очистки, обратная промывка преследует цель взрыхлить материал и не дать ему слежаться.
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585
    Адрес:
    Краснодар
    Andre. voda, правильны ли мои рассуждения?
    Пузырь воздуха в баллоне имитирует естестенную аэрацию воды в открытом баке.
    Но, чтобы железо в воде (в баке) прореагировало с кислородом воздуха, требуется время (и довольно продолжительное).
    В баллоне объём воды "простаивает" относительно не продолжительное время.
    С другой стороны, в баллоне вода находится под давлением. И процесс диффузии кислорода из пузыря воздуха в воду должен отличаться от процесса диффузии кислорода в открытом баке.
    Как это всё сказывается на теоретические расчёты "внутренней аэрации"?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Автор метода действительно предлагает применять закон Генри при учёте растворённого кислорода в воде. Видимо это правильно. Но тогда теоретические выкладки совсем впечатляюще выглядят, чего не всегда скажешь о практических результатах. И Вы верно подметили насчёт фактора времени.
     
  5. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Учитывая небольшую площадь "зеркала воды", контактирующей с воздухом пузыря процесс окисления железа происходит вверху сосуда и с выпадением окисла в осадок и опусканием его на дно, вверх должна подниматься следующая "порция" воды, содержащей нерастворенное железо (интересно знать под действием каких сил?). И так слой за слоем, слой за слоем.
    Это если мы рассматриваем состояние покоя, когда эжектор "молчит". Периодически при работе эжектора происходит активация процесса окисления.
    Компрессор, уж тот если аэрирует так аэрирует. Да..!
    Как же окисляется железо в случае применения универсальных засыпок в сосуде без аэрации (ни компрессора, ни эжектора)? Неужели химия? Катализаторы? (хоть и очень давно и не всегда, как выяснилось, успешно, но я все-таки в школе то учился:)).
    Прошу поддержать или развенчать мое теперешнее настроение: искать надежного поставщика оборудования и услуг, предлагающего схему последовательной очистки воды с напорной аэрацией компроессором, стараясь по максимуму "отжать" свои "пять копеек". Цену вопроса для себя уяснил в районе 100тыр.

    P. S. По поводу отличия атмосферной аэрации в танке и напорной "из пузыря", осмелюсь высказать предположение, что под давлением колличество кислорода в объеме воздуха много больше, чем без него. И количество железа, которое может окислиться под давлением будет больше. Ну а вот как это скажется на скорости окисления:faq:..(тут моих трех классов..мало)
     
  6. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Поэтому этот метод чаще всего находит свою нишу в сезонно - дачном сегменте, где режим потребления рваный, расход воды небольшой и вода расходуется малыми порциями с большими перерывами, при этом потребитель не предъявляет высоких требований к качеству воды.
    Между регенерациями солевой раствор успевает полностью насытиться кислородом при комнатной температуре воды. В процессе регенерации этот насыщенный кислородом раствор, смешивается с водой и медленно просачивается между гранулами ионита.
     
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Не перестарайтесь, можете получить на выходе халтуру.
     
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю Андрей, как вы это рассчитываете свои аппараты с "воздушным пузырём" поэтому ваши уверения в невысоком качестве очистки пущай остануться на вашей совести. Могу уверить, что если всё рассчитано правильно 3 - 4 года фильтр будет работать без проблем при концентрации железа в 1,5 мг/л.
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.553
    Благодарности:
    5.585
    Адрес:
    Краснодар
    Вот ведь как!
    - захочешь "отжать пять копеек" - вспомнишь шестой класс (и физики) химии родной школы! :)
    Да простят меня форумчане-спецы, электролиз воды (не так страшен чёрт, как его малюют) насыщает её кислородом, "добытым" не из вне, а из самой воды! И скорость насыщения на порядки быстрее аэрации, потому как происходит это в самой воде и на молекулярном уровне.
    Какой бы диффузор (распылитель) воздуха небыл бы, он не даст настолько маленькие пузырьки воздуха в воде, какие образуются при электролизе. Потому что при электролизе атомы кислорода сначала соединяются в молекулы, а потом молекулы - в пузырьки (чистого кислорода). И пока идёт этот процесс кислород успевает прореагировать (окислить) железо и еже с ним, растворенные в воде. При аэрации процесс - с точностью наоборот: воздух (не чистый кислород, а смесь газов) разбивается на пузырьки, а из них кислород должен ещё диффузировать в воду.
     
  10. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Как заполнять воздухом баллон через встроенный штатный эжектор, я знаю, мало того это изначально моя идея, впервые реализованная на базе 268/440FA. Но сам метод имеет ряд ограничений, накладываемых исходным качеством воды и режимом эксплуатации фильтра. Мне этот метод применять не нравится, при всём уважении к автору. Пусть я упущу клиента, предложив нечто более дорогостоящее, но не буду потом перед ним оправдываться, почему процесс не пошёл.
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и у всех фильтров свои ограничения есть. Если метод аэрации работоспособен, то и правильно рассчитанный "пузырь" то же.
     
  12. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Я не понимаю, о каком "рассчёте" вы говорите. Есть теоретическое обоснование, далее есть задача для конструктора-технолога, невероятно простая, этот "расчёт" делается один раз. Ну, можно для каждого типоразмера баллона "рассчитать". Всё. Имеем готовое изделие. Применять можно. Но только осторожно. :aga:
     
  13. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы правы задача не сложная. Ну не хотите не применяйте. У меня кстати к вам вопрос, не имеющий отношения к теме. Отпишусь в личку.
     
  14. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Атомы кислорода выделяются, образуют молекулы, окисляют всю гадость. А атомы водорода образуют... цепную реакцию? :flag: Если серьезно, какие элементы высвобождаются и какие соединения образуют?
    Кислород в данном случае полезное, а вероятность возникновения вредного как велика?

    На что обратить внимание: производитель корпусов, автоматики, клапанов и т. п. Бренды, ниже которых не стоит опускаться. Посоветуете? И по поводу загрузок. Такое впечатление, что все кроме Бирм - экзотика с неизвестным результатом. Нет?
     
  15. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Да почему же, просто нужно точно подобрать засыпку под ваши условия. А это и возможности вашей системы водоснабжения, и показатели анализов, и требуемая вам производительность, а соответственно правильно выбранный размер колонн. При правильном подборе будет работать любая засыпка, а подбором как раз и занимаются люди, которые вам тут дают советы. Можно конечно попробовать самому, но результат будет неизвестен.