1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекос фаз

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николайнм1984, 27.03.13.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494
    Адрес:
    Брест
    Вы пробовали мгновенно за доли секунды запустить работающий двигатель в обратную сторону? И так несколько тысяч раз;) Нечто подобное происходит при мгновенном переключении с фазы на фазу.
    Если вам дорога жизнь компрессора вашего холодильника, переключайте его во время паузы.
     
  2. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172
    Адрес:
    Москва
    Это каким вы макаром сможете запустить мотор холодильника в обратную сторону? Это что то новенькое. При переключении с одной фазы на другую (при мгновенном переключении) период напряжения будет различаться на 120*, а мгновенного переключения не происходит, просто мотор обесточивается на доли секунды, потом подключается, и ему по фиг, с какой фазы ему подано напряжение, он эти доли секунды вращается по инерции и практически не успевает понизить обороты, так что в таком варианте он сможет стартовать хоть тысячи раз без всяких последствий. Он стартует в год примерно 35000 раз, у меня он работает уже 31 год, так что пару десятков переключений фазы в год не повлияет на срок его работы. Для него страшнее по нагрузке, когда напряжение снимают на несколько секунд, а потом подают его, а холодильник находится недалеко от выключения (максимальное давление фреона в системе), вот тогда он не сможет стартовать, зависает в режиме стопорения и через 3-5 секунд его отключает тепловое реле, и так он будет находиться до падения давления в системе, и то с ним ничерта не произойдет, это предусмотрено производителем.
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494
    Адрес:
    Брест
    Если за эти доли секунды происходит полный останов мотора, то да.
    Но вы писали "про переключение за доли секунды без останова" - и вот тут ему далеко не пофиг.
     
  4. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172
    Адрес:
    Москва
    Это почему, если он обесточен и вращается по инерции, практически не теряя за это время скорость, а потом ему опять подадут напряжение, то какая разница, с какой оно фазы, или на разных фазах напряжение не одинаково "сладкое"?
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494
    Адрес:
    Брест
    В какой-то момент на фазе, питающей мотор напряжение плюс 311 В, и вы его мгновенно подключаете к другой фазе, где это напряжение - минус 156 В...
    Что будет с токами и магнитными потоками - :ogo:

    К примеру, подобное включение двигателя/генератора большой (очень) мощности к сети чревато развалом энергосистемы, а вы говорите пофигу...

    ЗЫ: я не говорю, что холодильник сдохнет сразу, но не стоит его мучать, если можно этого не делать...
     
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.501

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Электросталь
    Вроде, ситуация называется "выход системы из синхронной работы" или как-то так? Генератор ставят под нагрузку, обеспечив предварительно его синхронную работу с энергосистемой, если не ошибаюсь...
    Замечу, что таймеры на линию "холодильник" ставят не просто так... :)]
     
  7. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    951

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Irk
    Неужели двигатель в обратную сторону закрутится?
    Про энергосистуму понятно, а что будет с генератором?)
     
  8. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Днепропетровск
    Генератор сгорит - оптимистический вариант, пессимистический - ПОжАР КЗ от короткого замыкания, ремонт и прочие неприятности. :um: (какие хотите, такие и закажите).
    а не дешевле ли привести линию в порядок. Чтение 12 страниц форума наводит на мысль, что все разбираются в электрике, кроме электрика. :aga:а где то там в глубине души сидит жаба, которая считает выкинутые деньги на ветер (на всякие приблуды, генераторы) :|:
    Электрик - это карма:pioner:наказание ,чемодан без ручки (и сэкономить хочется и переплатить не хочется за работу)
     
  9. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    951

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Irk
    Генератор сгорит только от повышенной нагрузки. От повышенной нагрузки должна стоять защита. Вывод - генератор может сгореть, если егоп одключали специалисты с руками (притом не золотыми) из ягодиц.
    Вот сколько по жизни встречаюсь с людьми, работающими электриками, так свою проводку доверил бы считаным единицам. Остальным руки бы оторвал...
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494
    Адрес:
    Брест
    +100.
    Увы, это можно отнести не только к электрикам...
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.625
    Благодарности:
    988

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.625
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Москва
    Друзья, может кто знает, на КТП вот такого типа
    КТП.jpg
    на обмотках фаз можно регулировать или переключать напряжение? Дело в том, что на одной из фаз напряжение повышено до 250В. Все понятно, что может быть перекос и ноль и т. д. Но по уверениям председателя все дома в СНТ подключены равномерно. Переподключали все год назад. Председатель говорит, что даже на полностью отключенной нагрузке на этой фазе повышенное напряжение. Вот какой факт заметил:
    - напряжение в принципе ниже 245 В не видел чтобы опускалось. Летом/зимой, на праздниках, когда приезжает больше народа, или в будни, когда во всем СНТ только 3 дома греют.

    В ближайшее время попробую замерить напряжение у соседей на других фазах. В общем это все, что я могу сделать, похоже. Ток в ноле рядом с трансформатором замерить проблематично. Я туда не полезу...
     
  12. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.366
    Благодарности:
    11.196

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.366
    Благодарности:
    11.196
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ПОФАЗНО ни на одной КТП и вообще ни на одном трансформаторе напряжение не регулируется. Если и линия в порядке и все прочее, а на одной из фаз повышенное напряжение, то нужно ремонтировать трансформатор.
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.058
    Благодарности:
    25.629

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.058
    Благодарности:
    25.629
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ещё производитель пишет: https://www.forumhouse.ru/threads/285277/page-6
     
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.307
    Благодарности:
    34.172
    Адрес:
    Москва
    Тогда не берите это дерьмо, это значит, что при вашем отсутствии в щите дома электрики выключат автомат и через минуту включат и у вас выйдет из строя холодильник, а вы ни сном ни духом об этом и подозревать не будете? Это либо производитель так подстраховывается, либо действительно в агрегате нет теплового реле, правда я еще таких пусковых реле не встречал. Без теплового реле запросто сгорит агрегат.
     
  15. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.625
    Благодарности:
    988

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.625
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понимаю, что измерение напряжения по всем трем фазам и желательно на одном столбе - это фактически единственное, что я могу сделать? Если на двух других фазах напряжение в пределах нормы (220 +_ 5%), то перекоса нет, а так как ноль один, то и с нолем стало быть все нормально и дело действительно в трансформаторе?