1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Экотар полгода, полет не очень

Тема в разделе "Личный опыт. Моя система очистки воды", создана пользователем gvadim, 26.03.13.

  1. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    снял голову это какие то белые, крупные, плавающие элементы смолы.
     
  2. Ag9459
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30

    Ag9459

    Живу здесь

    Ag9459

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    В экотаре есть вкрапления какой-то фигни типа шариков пенопласта, только прозрачных.
    что это, я ХЗ. при промывке они болтаются сверху.
     
  3. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    Это и есть инерт (пенополистирол) в понимании гейзера.
     
  4. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Что сделал. Систему промыл лимонкой. Снял голову, слил всю воду, залил сильно теплую воду с 100 гр лимонки на 5 литров воды. Всего литров 40, но нужно больше под завязку не хватило. За ночь эффект есть. Фото. Граница воды видна явно. Почему не стал выгружать, т. к. имхо в связи с пылеобразной структурой смолы вреда от выгрузки больше, а отмоется думаю хуже, чем примененный метод. Настроил проток в дренаж краном, заменил инжектор на зеленый. Настроил голову. 7 кубов, 7 дней, что раньше. Раньше будет 7 дней. 7 кубов на полив.
    1. обратная 20 мин.
    2. солевая регенерация. Пока вопрос
    3. обратная 20 мин.
    4. прямая 8 мин.
    5. соль заполнение. Пока вопрос.
    Остался супер вопрос. Сколько соли на мой режим. Мнений, как я увидел вагон.
    Килби, почему 60 литров?
    Андре, так и не понял сколько соли по вашему?
    Из расхода 130 г. на литр засыпки 11 кг, которые хотелось бы снизить.
     

    Вложения:

    • 29032013036[1].jpg
  5. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.912
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.912
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю 80 минут достаточно,
    Для бака минут 12-14 достаточно. По кол-ву соли считают 120 гр на 1л смолы, смолы у вас похоже уже не 85 л. Объём балона 150 л, прикиньте сколько осталось смолы за вычетом гравия и посчитайте.
     
  6. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Смолы не сильно меньше, пусть 80. Итого соли на регенерацию 10 кг, т. е. 35 литров раствора в баке. Верно?
     
  7. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    Похоже, что смолы за вычетом гравия и инерта (в упаковке 24 л.), а в корпусе где-то будет 70 литров. Тогда для NaCl 200г/л смолы получаем 45 литров воды в баке. То есть расход соли на регенерацию 14 кг.
    Потому что гладиолус! :)]
    Шучу.
    Считал, что сначала надо отмыть предположительно 85 л. смолы. (60 л. - 18,7 кг соли, то есть NaCl 220г/л смолы). Но в свете последних уточнений (инерт и гравий - это балласт в загрузке) полезный объём смолы должен составить значение близкое к 70 литрам.

    Обоснуйте?
     
  8. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Спасибо коллеги за активное участие. Но я все решения принимаю на основании информации, которая у меня есть от гейзера, он пишет 84,9 литров загрузке, я ей верю, он пишет 130 г\литр, я ей верю, ровно до тех пор пока от вас не получаю аргументированную иную. Я не понимаю, почему у вас так разнятся мнение о необходимом кол-ве соли на литр. От 70 у Андре вода, к сожалению я не до конца понял его аргументы, до 200-220 у Килби. Казалось бы эта величина стандартная и от системы не зависит, а нет. Вот мне и не удается взять константу за основу, общий обьем, кол-во воды в баке уже расчетные, вторичные.

    Другой вопрос проток в системе. Андре пишет от 5м\ч Килби 15 м/ч. Я балансирую м-ду этими критериями считаю расход на обратную и прямую промывку как 5 обьемов засыпки и получаю либо 8 и 4 либо почти втрое дольше. Выбираю 20 и 8, т. к это лучше для смолы, имхо.
     
  9. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Экотар в мешке 28.3. инерта белого на три мешка литра 3 максимум. Итого 81,9. Ну пусть литра 3 вымыло. 78 литров должно остаться.
     
  10. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.839
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    С Гейзером всё понятно. Если перемножить их объём и концентрацию и разделить на рабочий объём 70 л. (за вычетом балласта в загрузке)(84,9 х 130) / 70 = 157.7 г/л Согласитесь, близко к 160 г/л (69 л. рабочий объём!). То есть в стандартной упаковке экотара из 28 л. только 23 литра смолы, остальное балласт!
    С этим вопросом разобрались.

    Концентрация 200-220г/л для отмывки смолы 1-2 месяца (я писал, припоминаете). Потом регулируем и постепенно опускаем, 180, 160 г/л. Вообще 160 г/л считается оптимальной концентрацией. В этом вопросе 130 г/л у Гейзера на 89,5 л практически соответствуют 160 г/л для 69 л. рабочего объёма смолы.
    Разобрались.

    Вы невнимательно относитесь к рекомендациям. Андре пишет правильно от 5 м/ч, рекомендации производителя. А накопленное железо у Вас будет вымываться при 5 м/ч обратной промывки? Сомневаюсь. Следовательно, он предлагал врезать кран и регулировать. Я, как и остальные, тоже предлагал врезать кран и увеличить поток до 15 м/ч, что соответствует верхней границе рекомендованной скорости обратной промывки.
    Никаких противоречий нет.
     
  11. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Все как раз наоборот, Андре настоятельно предлагал снижать поток, правда не ниже 5-7 м. Я посчитал что 5-7 это диапазон, а не нижняя граница 6 плюс минус 1. Ладно я вас косвенно понял. 5-7 и 15 величины одного физического порядка. Интересно, а при каком потоке у меня залипала загрузка к фильере и приостанавливала поток? В целом, не труд взять ведро и промерять слив и настроить промывки после регенерации, что в общем было около 4-х обьемовом, при этом прямая вдвое короче, чем обратная.

    С солью стало быть останавливаемся на 160 г литр. Загрузки 78 литров. Ровно пол мешка в неделю. 40 литров рассола. Прилично. Все же на будущее для моего понимания. Если обменная емкость системы расходуется только на половину для регенерации можно снижать удельный расход соли на литр? Или нет?

    И другой вопрос подготовить голову на будущее. Только умягчитель например на леватите можно регенерировать раз в месяц, если обменная емкость позволяет или все же неделя максимум?
     
  12. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Проток 20 литров в минуту. Снижать до 15 или оставить?
     
  13. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Кажется до Вас начало доходить. Табличку Вам специально давал. Применяя её можно понизить обменную ёмкость. Железо и марганец, если учитывать в расчёте, то приведя единицы измерения к единицам измерения для жесткости. Приведите единицы измерения, и поймёте, почему я не учитываю.
    Кроме того, надо иметь ввиду, что количество "смолы" и количество "катионита" - разные количества.
    160-180г/л достаточно дать только раз после кислотной промывки.
    Впрочем, за соль Вам платить...
    Этот интерес мог бы быть для Вас полезен в понимании сколько надо, и при каких условиях трёхвалентное железо (взвесь, а не то, что в порах смолы накопилось), будет вымываться.
     
  14. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    д. Доходить до меня начало сразу, когда я принял решение о снижении цикла, однако вы единственный кто хоть что то сказал о снижении соли, но к сожалению вы так излагаете, что я не могу понять вашу мысль. Я несколько раз уточнял у вас как пользоваться таблицей. Почему вы используете такие данные в примере. Я по вашей наводке позвонил в гейзер и уточнил, что в смеси 100% катионита кроме инерта. Но вы так и не ответили, впрочем это ваше право. Тем удивительнее ваш не явный упрек. Я так и не могу понять, как снизить кол-во соли. Кстати в гейзере тоже не знают. Оставлять соль как есть недопустимо т. к. 1120 рублей на соль в месяц при жескости в пределах пдк это перебор.
     
  15. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    УДЕЛЬНЫЙ РАСХОД СОЛИ НА 1 ЛИТР СМОЛЫ, Г
    70 80 90 100 110 120 130 140 150 160 180 200
    РАБОЧАЯ ОБМЕННАЯ ЕМКОСТЬ 1 ЛИТРА СМОЛЫ, МГ – ЭКВ
    820 890 945 990 1040 1080 1125 1160 1200 1230 1280 1320
    Сначала определяете, какая величина обменной ёмкости фильтра нужна для того, чтобы её хватало на заданный фильтроцикл, с временным интервалом не более 7 дней, учитывая также расход воды за этот период.
    Например, Вы расходуете за сутки 500л, то есть 3500 л/нед, а катионита в баллоне, как мы теперь вроде выяснили, 23х3 = 69л. Жесткость воды 7 мг-экв/л.
    Тогда жесткость, которую необходимо скомпенсировать равна 3500*7=24500, а с учётом резерва 30% = 35000 мг-экв/л. Делим на кол-во катионита, имеем 507 мг-экв.на 1 литр катионита. Это меньше минимального значения (820) имеющегося в таблице! Принимаем удельный расход соли 70г соли на литр смолы. 70х69=4830.
    4,8 кг соли достаточно для того, чтобы обеспечить Вашему фильтру обменную ёмкость 35000 мг-экв/л, с большим запасом.
    Устанавливаете интервал 7 дней, объём воды до регенерации 6 или 7 кубов, как хотите, настраиваете интенсивность (что-то 8-10л/мин, но ориентируетесь визуально) и время (12-18мин) Backwash, настраиваете время для Fast rinse, исходя из хотя бы 2ОС = 200/10 = 20мин, второй Backwash для устранения противоионного эффекта ставите 5 минут.