1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите спроектировать СО ЕЦ "ленинградка"

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем serg1982, 26.03.13.

  1. serg1982
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    serg1982

    Участник

    serg1982

    Участник

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    Помогите спроектировать СО ЕЦ "ленинградка"
    Здравствуйте ув. форумчане. Хочу в доме сделать «ленинградку» ЕЦ. Вот выкладываю схему (извините не умею красиво рисовать)
    Однотрубка ЕЦ.png
    Помогите разобраться с диаметрами труб и как лучше ее спроектировать. Дом общей площадью 110 м кв 2 эт, внутренние размеры 8,3 х 7,6 мвторой этаж мансарда. На подачу от котла хочу использовать ду 63 (или лучше 76?), дальше под потолком 2 эт разлив ду 50 на два кольца тоже ду 50 которые сходятся вместе и идут одной трубой ду 50 на первый. От одного кольца на 2 эт ответвление ду25 на 1 этаж (7 секций коридор с лестницей + 5 секций кладовка + 3 секции туалет-душевая). Подводки к радиаторам ду 20, подключение в основном нижнее, на входе в радиатор шаровый кран для регулировки, радиаторы чугунные. На 2 эт в ванной бойлер комбинированный «бак в баке» подводка к бойлеру ду 32. Кран на входе в бойлер и кран на обратке перед котлом со сливом.
     

    Вложения:

    • Однотрубка ЕЦ.png
    serg1982 , 26.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Украина, Харьков
    А почему "ленинградка"? Двухтрубная удобнее в настройке и циркуляция лучше.
    Кстати под батареями я на Вашей схеме заужений не видел. Насколько я помню, для лучшей циркуляции теплоносителя через батареи, после патрубка подачи батареи и перед патрубком обратки вваривается кусок трубы меньшего диаметра.
    Я б весь контур делал двухдюймовой трубой, а под батареей врезал кусок 40-вой.
     
    Iven , 26.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Так будет лучше
     

    Вложения:

    • Безымянный 2.jpg
    Сергей192 , 26.03.13
    #3 + Цитировать
  4. serg1982
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    serg1982

    Участник

    serg1982

    Участник

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    Спасибо Сергей192 так наверное действительно лучше я как то об этом не подумал. Еще подскажите, стоит ли верхнюю раздающую трубу сделать ду 57, как и подачу от котла (у меня на рисунке ошибка подача д 63 или ду 57) или оставить ду 50? А второе кольцо делать ду 50 или лучше ду 40, для меня важно, чтобы была хорошая циркуляция?
    Скажите можно ли так подключить обратку к котлу по другому не получается
    Посмотреть вложение 1251388 подъем трубы где то 30-40 см.
    После прочтения многих тем по СО с ЕЦ как то больше понравилась однотрубка не в плане экономии труб а в том что циркуляция лучше, а у меня нет возможности опустить котел ниже батарей на первом этаже (его центр будет где то на уровне центра радиаторов)

    Вы думаете если сделать заужение под батареей то это увеличит теплоотдачу? Тогда может и стоит. Спасибо за ответы.
     
    serg1982 , 26.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Да.
    Посмотреть вложение не могу, выдаёт ошибку. При правильно выполненном монтаже циркуляция будет правильной в любой СО. В каждом варианте есть свои + и -. Выбирайте который больше нравиться. Я не советую делать заужения.
    На рисунке я указал диаметр второго кольца, но выбор за Вами.
     
    Сергей192 , 26.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Я своему напарнику иногда предлагаю на объекте сделать однотрубную систему для экономии средств заказчика. Так каждый раз слышу одноу и ту же фразу: "Да ну её нах... !" Две основные причины негативного отношения к "Ленинградке":
    1. На ней заработаешь еменьше (субъективный, для монтажников), т. к. работы реально меньше.
    2. Её намного хуже настраивать. Иногда возникают проблемы с циркуляцией в отдельных батареях (крутишь-крутишь регулировочный, а циркуляции как не было, так и нет). Вот и получается, что переделывать приходится за свои (деньги ведь за монтаж уже уплочены).
    Было и такое, что меняли однотрубную на двутрубную.

    Однотрубка - это тупо экономия средств. Сам занимаюсь проэктировкой и монтажём систем отопления, себе делал двухтрубную, хотя однотрубную было сделать намного дешевле и проще.
    В двухтрубной циркуляция лучше (если конечно правильно расщитать и смонтировать). То, что у Вас котёл на уровне батарей первого этажа - это не критично, т. к. у Вас два уровня. Сдесь большое значение имеет перепад водяного столба, а у Вас два уровня.

    Что касается "заужений" трубы под батареей - это особенность "Ленинградки", а не моё личное мнение. Элементарная физика - увеличение сопротивления, теплоноситель движется туда, где сопротивление меньше. Если заужений не делать, циркуляция через батарею будет хуже, зато по самой трубе будет гонять быстрее. Вобщем заужения нужны, главное не перестараться с диаметрами труб.
    Если всё-таки однотрубная, делайте контур 50-й с заужением под батареями до 40-й - много не мало, можно кранами на батареях индивидуально поджать.
     
    Iven , 26.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.493
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Однотрубку не надо "настраивать". Она, в отличие от 2-тр. СО имеет "балансировку" обвязкой с байпасом.
    А вот других "способов" сделать нерабочУю однотрубку - могу добавить еще 3-5.:close:
    В вариантах ПЦ с пластиком.

    Элементарная физика содержит еще (!) раздел "Гравитация" (земное тяготение) согласно которому и идут процессы в тепловых системах, учитывая УДЕЛЬНЫЙ ВЕС воды с разной температурой.
    "Чистая" гидравлика насосных ..."давлений-сопротивлений" без этого "учета" - ошибка.
    Заужения "под батареей" - не обязательный случай. А в системе с "чистой ЕЦ", о которой тема - не нужны вообще, только если для "подсадки" циркуляции в системе, где любые доп. сопротивления - во вред циркуляции.
    :ogo:

    DSC_0451 КРОП из рав КР.jpg

    ..."Хуже" сделает только регулировка краном. :hello:
     
    Lyko , 26.03.13
    #7 + Цитировать
  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    так то на БРЕД похоже, а не на мнение.
    и как же тысячи тысяч однотрубок работало и работает по всему союзу (бывшему) без заужений? не было ТОГДА возможности ни лишних труб прикупить (для двутрубки) ни кранов моднячих, ни насосов с байпасами (двойными). и как же это всё РАБОТАЛО то тогда и сейчас?
     
    федот1 , 27.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Как меня заеб...ло переделывать системы после "спецов" (когда не работает как положено или разрывает), ещё и тут нужно что-то доказывать - не имею ни малейшего желания! Как делали "через жопу", так и дальше делать будут.
    Будет ли работать без заужений? Будет, но хуже. Делать или нет - нет конечно, нах... голову морочить (по два доп. сварных шва под батареей), когда можно сделать проще?
     
    Iven , 27.03.13
    #9 + Цитировать
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Iven, что ж вам ВЕЛИКИМ на своей ветке то не сидится?(очудокотлостроители) там вы непререкаимым авторитетом обладаете. так и обладайте. а говорить безапеляционно, что однотрубка дрянь, а вот двутрубка ЧУДО, совсем вед не прибавляет авторитета ЗДЕСЬ.
     
    федот1 , 27.03.13
    #10 + Цитировать
  11. serg1982
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    serg1982

    Участник

    serg1982

    Участник

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    Понял значит второе кольцо ду 50.
    Спасибо. Согласен вот по этому мне больше нравится однотрубка. Подскажите Lykoможна ли сделать перед котлом вход обратки как на рисунке?
    обратка к котлу.png

    по другому не получается. Будет ли нормальная циркуляция меньшего кольца по этой схеме?

    И еще шаровый кран должен стоять на входе в радиатор или на выходе а может лучше 2 с обеих сторон?


    Забыл вставить схему Безымянный 2.jpg
     
    serg1982 , 27.03.13
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    шаровый лучше на выходе, на входе регулировочный. а лучше и на выходе регулировочный. они просто разных видов бывают, с крантиком и шестигранником.
     
    федот1 , 27.03.13
    #12 + Цитировать
  13. serg1982
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    serg1982

    Участник

    serg1982

    Участник

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    А регулировочный это какой? Я думал что для ЕЦ подходят только шаровые.
     
    serg1982 , 27.03.13
    #13 + Цитировать
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    у меня стоят итаповские угловые, вход с круглой крутилкой, выход с крутилкой под шестигранник (под колпачком). и что характерно ЕЦ РАБОТАЕТ.
     
    федот1 , 27.03.13
    #14 + Цитировать
  15. serg1982
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    serg1982

    Участник

    serg1982

    Участник

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    Интересно, спасибо. Сейчас поищу по ним инфу.
     
    serg1982 , 27.03.13
    #15 + Цитировать