1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой 2-этажник для ПМЖ при помощи форума

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Kaimen1, 24.03.13.

  1. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Небольшой 2-этажник для ПМЖ при помощи форума
    Вот уже более 9 месяцев как я стал участником этого форума чему очень рад! За это время изменил свой план по постройке каркасника с мансардой и пришёл к убеждению строить всё-таки пусть небольшой но 2-этажный дом. Всё это время надеюсь потратил не зря, т. к. прочитал очень много тем (естественно не всё что хотел бы так как времени не хватает) и книг, просмотрел видео. Но знаний катастрофически не хватает, поэтому надеюсь на помощь форума. Наступила весна, прошёл день рождения и можно более конкретнее приступить к процессу самопроектирования дома (очень много вариантов рассматривали с женой но так ещё и не решили). Вот скоро растает снег, подсохнет земля и надо будет приступать к первому этапу: фундаменту. Мои исходные данные: семья из пяти человек (дети подросткового возраста, 2 мальчика и дочка) поэтому нужно 3 спальни. Размеры дома примерно 8,5 на 9,5 тут я ориентируюсь на максимальную длину балок перекрытия, тут прошу у всех первого совета: какую длину балок лучше взять (планирую 100х200)?
     
    Kaimen1 , 24.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Размер балок перекрытия зависит от фундамента (лаги пола 1 этажа) и от планировки (лаги пола 2 этажа).
     
    Karnazh , 24.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Фундамент: МЗЛФ шириной 35-40см, копать буду на 50см, затем засыпаю на 10-15см песок с утрамбовкой. Арматура 14мм в 2 прутка внизу и сверху, затем опалубка на 40-50см, заливать буду бетоном с миксера. Рубероид в 2 слоя и цоколь из кирпича на высоту 30-40см. Продухи лучше делать в фундаменте над землёй или в цоколе? Достаточно ли продухов через каждые 2 метра из отрезков канализационной трубы диаметром 110мм? Ямы для ввода воды и канализации копать до заливки бетона?
     
    Kaimen1 , 24.03.13
    #3 + Цитировать
  4. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    Kaimen1, добрый день! Размер 8,5 м очень удачно перекрывается двумя пролетами по 4 м (0,5 м уходят на места опирания балок). У меня дом 8,5х10м. Балки перекрытия делаю из доски 50х250 мм через 417 мм (будет бетонная стяжка с теплым полом). Если у Вас бетона на полу не будет, доска 50х200 мм через 417 мм (под ОСП или фанеру европейского размера 1250х2500 мм) будет вполне достаточна на пролете 4 м. Продухи необходимо делать как можно выше. Сечение 110-мм трубы недостаточно для хорошей вентиляции. Так как Ваш цоколь из кирпича (не берите обычный или силикатный кирпич, нужен керамический фундаментный - он плотнее), то сделайте продухи сечением как минимум 200 кв. см.
    По поводу канализации и воды. Лучше поставить фундамент на нетронутый грунт, а потом спокойно подкопаться под него. Если будете сначала копать грунт, то перед тем, как на засыпанную траншею ставить фундамент, грунт в ней надо тщательно уплотнить до состояния материкового грунта или делать над трубой бетонное перекрытие.
    Еще одно соображение: не старайтесь сделать балку перекрытия как можно более мощной (это я про 100х200 мм), лучше сделать 50х200, но с меньшим шагом, так нагрузка на перекрытие будет равномернее распределяться по площади пола.
     

    Вложения:

    • Перекрытие 1 этажа.jpg
    SIDDY , 25.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    SIDDY а в какой программе Вы рисовали? или может есть готовые наброски и по другим этапам? так как уже закупил Роквул шириной 600мм который не хотелось бы резать, то хочу шаг сделать кратным 600. а для этого толщины балки в 50мм калькулятор показывает что мало, поэтому планировал 100х200 или даже 220 (это будет также зависеть от продавцов, которых у нас в городе в принципе не так уж и много). Или просто сбить 2 доски 50х200 (220). Тёплый пол на 1 этаже тоже планирую, может только не во всех комнатах, н-р в прихожей и санузле. Размеры дома (примерные) 8,5х9,5м но это без учёта толщины внешних стен. По внутренним перегородкам ещё один вопрос, т. к. они капитальные то нужно ли их делать кирпичными или можно тоже сделать каркасными толщиной по минвате 150мм? Знакомый строитель утверждает что вся нагрузка пойдёт именно на эти несущие стены, а не на внешние, соответственно их надо делать прочнее.
    Для цоколя закупил кирпич керамический, но если честно он какой-то недообожённый в общем не привычного красного цвета, а очень бледного. Надеюсь пойдёт. Может для продухов пойти канализационная труба 160мм или просто между кирпичами оставить прямоугольные пустоты?
     
    Kaimen1 , 25.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Расположение несущих стен зависит от планировки и крыши. Нагрузка пойдёт на те стены, на которые будут опираться балки перекрытий и стропильная система. Под несущие стены нужен фундамент.

    И да. Без планировки вести конкретику сложно.
     
    Karnazh , 25.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Сегодня прочитал случайно про программу Sweet Home 3D, постараюсь с её помощью нарисовать планировку дома, надеюсь получится.
     
    Kaimen1 , 25.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Хотя бы от руки на листе в клеточку...
     
    Karnazh , 25.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Вот накинул на листочке, правда скорее всего внесём коррективы, особенно там где кухня+холл+прихожая. сумбурно совсем получилось, возможно туда перегородку добавим в районе кухни. сами понимаете что это черновой набросок.
     

    Вложения:

    • Планировка 1 этаж.JPG
    Kaimen1 , 25.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    У вас 3 капитальных стены (на вашем чертеже горизонтальные). Лаги пола при вашем пролёте 4,5 м нужны 250*50 через 300мм, либо если не резать утеплитель 250*100 через 600мм.
     
    Karnazh , 25.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Посмотрел расчёт на калькуляторе http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html вроде получается что при шаге 600мм пойдёт балка 200х100, или на этот калькулятор не стоит полагаться? да и какие доп. параметры вводить не знаю, ввёл только то знаю: шаг балок, длина пролёта, высота и ширина балки.
    Лаги и балки перекрытия между этажами в данном случае можно ведь брать одинаковые?
     

    Вложения:

    • расчёт балок перекрытия.JPG
    Kaimen1 , 25.03.13
    #11 + Цитировать
  12. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    Kaimen1, добрый день еще раз!
    1. Очень рекомендую Вам освоить Google Sketch Up (бесплатная программа на сайте Google) - она очень понятна для "чайников" (нет "наворотов" как в программах для архитекторов и конструкторов). На форуме полно участников, связавших свою судьбу с "кетчупом"
    2. Выбирать сечение балок исходя только из размера утеплителя - не совсем правильно. Если Вы поставите балки с сечением 100х200 мм, то шаг балок надо делать равным 100мм +585мм (поджатый утеплитель шириной 600 мм) = 685 мм. При таком шаге Вам не придется резать утеплитель, но плитный материал для пола Вы порежете с очень большими отходами. Поэтому обычно определяющим фактором является следующие размеры - толщина стоек (балок) и длина плитного материала. Я Вам рекомендую выбрать шаг стоек (балок) либо 626 мм (четыре шага на лист ОСП или фанеры длиной 2500 мм с зазором между листами 4 мм), либо 417 мм (шесть шагов, если балки 50х200мм не обеспечат необходимую нагрузку). При толщине стойки (балки) 40...50 мм и шаге балок 626 мм Вы легко вставите утеплитель в промежуток между балками без подрезки, при шаге 417 мм плиты утеплителя надо будет резать вдоль короткого размера (т.е. поперек) - отходов будет не так уж и много.
    3. Среднюю несущую стену лучше всего сделать параллельно длинной стороне дома (при этом пролет балок перекрытия будет минимальным), идеальный вариант - на эту перегородку нагрузить конек крыши, тогда не надо будет ломать голову над конструкцией висячих стропил с затяжкой и можно сделать дом в 1,5 этажа (это когда боковые стены 2 этажа имеют высоту 1,3-1,5 м)
    4. Для цоколя обычный кирпич (на крайний случай) подойдет, главное, чтобы он не был зарыт в землю и был отрезан от фундамента гидроизоляцией.
    5. Все стойки в несущих перегородках должны быть такого же сечения, что и в наружных несущих стенах. Делать кирпичную кладку в каркасном доме, по-моему, ни к чему.
    6. Пока Вы не увязли слишком глубоко в своем проекте, я бы Вам рекомендовал посетить сайт финской строительной компании Юкка-тало (раздел "Жилые дома"). Там есть очень неплохие варианты классических финских жилых домов. Если закрыть глаза на обязательную в каждом финском доме сауну и не привязываться к конкретным размерам домов, то можно подобрать хорошую планировку под свой состав семьи. Я так и сделал, выбрал Идилию 155-5, немного подкорректировал планировку и сделал конструктив каркаса в стиле классической "платформы".
    7. Свой дом я прорисовал процентов на 80, могу приложить основные рисунки (если интересно, телеграфируйте) :)]
     
    SIDDY , 25.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Можете скинуть в личку или на электронку kai2203@mail.ru
     
    Kaimen1 , 25.03.13
    #13 + Цитировать
  14. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    Kaimen1, что-то я не нашел, как в личке можно прикрепить рисунки. Выкладываю здесь.
     

    Вложения:

    • Кукушка.jpg
    • ОСП на пол.jpg
    • Перекрытие 1 этажа.jpg
    • Перекрытие 1 этажа-1.jpg
    • Перекрытие цоколя.jpg
    • Стены 1 этажа.jpg
    • Стены 1 этажа-1.jpg
    • Стены 1 этажа-2.jpg
    SIDDY , 25.03.13
    #14 + Цитировать
  15. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    Еще. Сорри, что не по порядку.
     

    Вложения:

    • Стены 2 этажа.jpg
    • Стены 2 этажа-1.jpg
    • Стены 2 этажа-2.jpg
    • Стропильная система.jpg
    • Стропильная система-1.jpg
    • Фундамент+цоколь.jpg
    SIDDY , 25.03.13
    #15 + Цитировать