1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция крыши в форме конуса (многогранной пирамиды)

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Рукикрюки, 23.03.13.

  1. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Конструкция крыши в форме конуса (многогранной пирамиды)
    Здравствуйте, уважаемые.
    Прошу высказать мнение по конструкции крыши для здания круглой формы с внутренним радиусом 5 метров.
    ресипрокал1.JPG
    Собственно интересует 2 момента:
    1) В качестве стропил планирую изготовить двутавровые балки со стенкой из ОСП 20 мм и полками из брусков 50х50 мм (по 4 шт на балку) на клею и саморезах, на стыках листов накладки на саморезах и клею. Высота стенки балки - 250 мм. Как рассчитать её прочность?
    2) Добавят ли прочности крыше дополнительные ресипрокальные балки такой же конструкции, как и стропила, но высотой 20 см. каждая балка поддерживает одну стропилину, опираясь одним концом на следующую стропилину и другим концом на пояс из бруса, который является основанием крыши. Интуитивно понятно, что должно быть прочнее благодаря распределению нагрузок в трёх плоскостях, но на сколько значительно ли это увеличение прочности? не хотелось бы исполнять дополнительных плясок с устройством этих балок, если результат нулевой или мизерный.
    ресипрокал2.JPG
     
    Рукикрюки , 23.03.13
    #1 + Цитировать
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Минск
    Ну, толку от раси...про...ных балок не много, а вот большой гемор - гарантирую. :aga:
    Почему тавры?, если на стропила может подойти обычный пиломатериал.
    Для Вас существеннее озаботится конструкцией центрального коннектора, а в остальном - обычная шатровая крыша.
    Резюмэ: Вы тайный садомазохист? :) (без обид).
    Если нет - зачем создавать себе столько проблем с "ноу-хау". ИМХО. :hello:
     
    aqualand , 23.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Благодарю за мнение!
    - для информации: ресипрокальные конструкции являются самоопирающимися, при правильном проектировании их прочность очень высокая...
    - в какой именно части процесса "изготовление балки-эксплуатация сооружения" гарантируется Вами большой геморрой? если возможно, укажите пожалуйста причину возникновения этого геморроя.
    - из университетского курса сопромата помню, что момент сопротивления балок по высоте изменяется в кубе, а по толщине - в первой степени. то есть, удвоение толщины стенки даст увеличение несущей способности в 2 раза, а увеличение высоты балки в 2 раза - повысит ентот момент аж в 8 раз. вообще то поэтому двутавры и существуют, как класс... и это еще мы не упоминаем про вес этих могучих стропил из 250х50 из полнотелого дерева... особенно учитывая, что 250х50 длиной больше 5 метров у нас отсутствуют, как факт объективной реальности.
    - обычный пиломатериал обычно имеет форму винта самолёта, на котором полностью разбился один из братьев Райт. если покупать прямой пиломатериал 250х50 камерной сушки, то цена его будет неприлично высокой. и прямым он будет примерно столько, сколько времени ему понадобиться до насыщения влагой до уровня окружающей среды.
    - верхний коннектор прост и незамысловат: деревянный полнотелый цилиндр с фрезерованными под размер балок отверстиями в образующей поверхности. в 5 см от торцевых поверхностей цилиндр по окружности стянут кольцом из отожженой стальной проволоки 6-ки, либо стальным хомутом на резьбе, либо стеклопластиковым ободом. суть в том, что цилиндр не лопнет никогда. а балки крепятся глухарями в этот цилиндр в просверленные по месту отверстия. ну и для полной уверенности - можно просверлить отверстия в стенках балок не далеко от центрального коннектора, и стянуть их тросом или чем-то еще.

    Резюме: я явный лентяй, и если можно сделать один раз легко и не сложно так, чтобы мне не надо было ближайшие 50 лет ничего чинить - то я предпочёл бы именно этот вариант.
     
    Рукикрюки , 23.03.13
    #3 + Цитировать
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Минск
    Ну, про ресипрокальные (самопирающиеся) конструкции слыхал-слыхал. Весчь неплохая, только ее желательно выбирать под соответствующие пролеты, что не скажешь об R= 5 m.
    Все, что прощает Вашу безграмотность (касательно пиломатериалов) - это банальное отстутсвие необходимого сечения в ваших краях... :faq: Все остальное - от лукавого: и "винты Райта" и "сабли Буденного" - вымысел чистой воды, как и способность древесины абсорбировать влагу в "непомерных" колличествах, особенно в подкровельном пространстве.
    И даже скуренная методичка по сопромату, не облегчит вам задачу построить двутавр "на коленке". К тому же, его суммарная масса (OSB-3, 20 мм. с нашлепками и т. д.) выйдет ненамного меньшим стропил из "полнотелого дерева". Разница составит ~ аж 3 кг !...на единице "изделия". :)] Зато стоимость Вашего "самопала", наоборот - превысит все разумные сравнения с деревом.
    А вцелом - выбирать, конечно Вам. Хотя, насчет Вашего "простенького" точеного деревянного коннектора - садомазо присутствует. :aga: Не прощее-ли что- то подобное фотке?
    Резюмэ: - суббота! Делать нечего... Почему бы и не пофлудить порассуждать...:|: :hndshk:

    P. S. Судя по Вашему заявлению про братьев...- были бы у них наши пиломатериалы (винтом), дык, не рабились бы...Так? :)]
     

    Вложения:

    • шатер .jpg
    aqualand , 23.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    На фото отличная замена деревянному коннектору!
    всего одна сварная конструкция, +12 балок, 24 накладки и 300 саморезов против одной деревянной фрезерованной болванки или конструкции наподобие шпульки от ниток деревянной если кто помнит.
    спасибо!
     
    Рукикрюки , 23.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Ах ёшкин кот, там же через одну, разглядел!
    то есть всё в попаламе: 6-12-150!
     
    Рукикрюки , 23.03.13
    #6 + Цитировать
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Минск
    :)] Ёшкин кот...а буковых или сандаловых деревьев-то я в Челябенксе и не заметил...Может в Софакулево произростают? ;)
    Ну и серьезно: здесь можно посмотреть простой вариант стыка стропил.
    А вообще то, если применять коннектор, то, на мой взгляд, проще ипользовать лучевые коннекторы (на основе мет. трубы) "от" геодезического купола (domespace - имеет центральную опору "на землю"). Например сварной, или сборный - называется "партизан". :)
    Удачи!
     
    aqualand , 23.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Вот как раз использования центральной опоры "на землю" и хотелось бы избежать. хотя это наверняка самый простой из вариантов.
    конструкции коннекторов я изучал довольно-таки подробно, в том числе и "партизанский" и другие варианты
    "труба-лента". но вот тот факт, что металлический коннектор будет соприкасаться с деревянной балкой, ввергает в уныние по причине необходимости тотального утепления этого коннектора чтобы всячески предохраниться от конденсата. с деревянным центральным коннектором этой проблемы не может быть...

    прошу понять меня правильно - я не настаиваю на возможно ошибочной точке зрения, но хочется понять, есть ли еще аргументы против такой конструкции кроме "так никто не делает"...
     
    Рукикрюки , 24.03.13
    #8 + Цитировать
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Минск
    Центральную опору я привел именно как противопоказания от domespac-a.
    Так, как Вы рассуждаете, тоже делают...только они на других форумах сидят. ;) :um:... А тут - как видите по наличию оппонетов - люди мечтают о более "приземленных" конструкциях...Просто: каждому овощу - своя грядка. :close:
    P. S. ИМХО.
     
    aqualand , 24.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Вероятно это связано с тем, что круглая форма зданий встречается куда реже прямолинейно-прямоугольной...
     
    Рукикрюки , 24.03.13
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Минск
    Похоже на то...Хотя, в октябре-декабре (кажется), была тема, как москвич строил круглый каркасник d-8м., только не помню - или в ветке про каркасные дома, или в оригинальных домах. Может модераторы подскажут...:um:
     
    aqualand , 25.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Казань
    Спасибо!
     
    Рукикрюки , 25.03.13
    #12 + Цитировать