F В тёплой компании... об утеплителях и не только

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем сашкалит, 21.02.12.

  1. CadMan
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    CadMan

    Участник

    CadMan

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Житомир
    Может кому доводилось быть свидетелем горящего каркасника вовсю утепленного пенопластом. Пара минут и жильцов больше нету - все отравлены ядовитым газом. Дом еще не успевает догореть, а внутри уже куча трупов. Страшно?
    А когда солнышко жарит летом - как спится в таком доме - верно, хреново. И так не удобно, и эдак не хорошо. Что бы там не говорили продвигатели пенополистиролов - но даже ночевать в таком строении лично мне не комфортно. И не буду. То же самое касается и всякого рода штукатурок. Как по мне, то уютней всего когда обычная глина на дранку. Зимой тепло, а летом прохладно. Хоть она и не претендует на пальму первенства, но как она способствует удержанию микроклимата!
    Все материалы хороши, которые более просты и более естественные.
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.906

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.906
    Адрес:
    Москва
    В любом горящем доме будут трупы.
    Летом в таком доме спится очень хорошо.
    По Вашему, так лучше спать в тюремной камере, там гореть нечему и определённость в жизни на несколько лет. :)]
     
  3. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    ничто не идеально...
    турлучные дома проршлый век, даже не смотря на их экологичность, жучёк дкрево съедает и нет каркаса... Теплопроводность вообще... хотя если Вы так богаты, чтобы отапливать улицу или делать стены огромной толщины, то почему бы и нет.
    Понятно, что никто не застрахован от пожара, но принимать меры предосторожности при стройке никто не мешает.
    Минус домов с лёгкими теплоизоляторами в их малой инерционности и необходимости постоянного поддержания температуры, в принципе сплит летом легко решит проблему, поставте уставку температуры на удобные вам градусы (24-28гр.С) и пусть поддерживает, в таком тёплом доме сплит "съест" вообще мизер.
     
  4. CadMan
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    CadMan

    Участник

    CadMan

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Житомир
    В чем то Вы безусловно тоже правы.
     
  5. ИнженерГарин
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва, Кремль
    В Европе отходят от применения ППУ. Даже монтажную пену в баллонах многие фирмы, которые производили, меняют на MS-полимерные герметики. Например - BOSTIK, больше пену не производит, для установки и герметизации оконных и дверных блоков у них есть специальный герметик.
     
  6. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Материал не очень качественный сам по себе и стоит очень дорого в сравнении с другими утеплителями
     
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    В Европе компонент (метилендифенилдиизоцианат) для изготовления пенополиуретана (ППУ) признан «возможно канцерогенным».

    Ab dem 01. Dezember 2010 werden Methylendiphenyldiisocyanate (MDI) als „möglicherweise krebserregend“ eingestuft. Produkte, welche mehr als 1% MDI enthalten, müssen daher als R40 (Verdacht auf krebserzeugende Wirkung) bzw. gem. GHS-Verordnung als H351 (kann vermutlich Krebs erzeugen) gekennzeichnet werden.
    С 01 декабря 2010 года метилендифенилдиизоцианат (MDI) классифицируется как "возможно канцерогенно". И для материалов, в которых (MDI) больше 1%, изменяются немецкие нормативы по безопасности.
    Поэтому для таких материалов как, например, PU-Klebeschaum (монтажная пена), введена куча ограничений в продаже и хождении на рынке.
    Например, даже такие, что с 27 декабря 2010 г. при покупке 1 единицы ПУ-пены каждому конечному потребителю должны выдаваться защитные перчатки и лист безопасности (Bei Abgabe an private Endverbraucher müssen ab dem 27.12.2010 Schutzhandschuhe sowie ein Sicherheitsdatenblatt beigelegt werden), не продавать пену, например, лицам моложе 18 лет с жестким подтвержденим статуса (Bei Abgabe an Wiederverkäufer muss von diesem bestätigt werden, dass die Weitergabe an private Endverbraucher nur durch eine im Betrieb beschäftigte zuverlässige mind. 18 Jahre alte Person mit nachgewiesener Sachkunde erfolgt. (z.B. Unterschrift des Erwerbers auf einer Rechnungs- /Lieferscheinkopie, auf welchem sich der Text zu dieser Bestätigung befindet) ит. д. ит. п.
    Метилендифенилдиизоцианат (дифенилметандиизоцианат) — общеизвестный как МДИ, является ароматическим диизоцианатом. Существует в виде трех изомеров. Синонимы: 4,4'-диизоцианатодифенилметан, метилен-бис-(4-фенилизоцианат). МДИ совместно с полиолом является сырьем для производства полиуретанов.
    Основное применение МДИ — производство жестких полиуретановых пен (ППУ). МДИ является «компонентом Б» системы, в которой реагируя с «компонентом А» образует полиуретан.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Метилендифенилдиизоцианат

    Применение ППУ в Европе резко снижается.
    Многие компании, как например, БОСТИК полностью отказываются от производства монтажных пен (сходите и посмотрите ассортимент продукции, когда-то монтажная пена занимала большие объёмы продаж).

    В России ППУ вообще не сертифицировано для применения в строительстве.

    Продавцы ППУ и разные напыляльщики настолько привыкли и поставили свой бизнес, что не хотят терять прибыли и всячески пытаются заболтать существующие проблемы в том числе с помощью лжи и подтасовок.
    А между тем факты таковы, что:

    1. ППУ как теплоизоляция обходится потребителю очень дорого (в 3-4 раза дороже минваты и в 5-6 раз дороже пенополистирола)
    2. Напыление ППУ удорожает отделку за счёт обязательного применения каркасной технологии для крепления облицовки, малярные покрытия без каркаса на ППУ не держатся, в отличие от минваты и пенополистирола
    3. То, что ППУ «теплее» других типов теплоизоляции – красивая сказка для развода лохов на деньги. Коэффициент теплопроводности ППУ примерно такой же, как у минваты и пенополистирола и намного хуже, чем у экструдированного пенополистирола. Поэтому рассказ о том, что "хватит 3 см, а пенополистирола надо 10 см" при этом – ложь.
    4. Нет никаких иных качественных характеристик, которые бы были лучше, чем иные теплоизоляционные материалы.
    5. ППУ не сертифицировано ни в одной строительной системе и как теплоизоляция, в отличие от других теплоизоляционных материалов.
     
  8. ИнженерГарин
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва, Кремль
    Документ есть на это заявление? Покажете? Только не "Сказки народов мира" из райрнной библиотеки, умоляю вас.
     
  9. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Уже показывал, но вы же не читаете...
     
  10. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.388
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.388
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Про жизнь, - звонок друга сегодня :aga:.
    Фасад дома из газо? пено? бетона, - не у меня :no:, - утеплён минватой "Технофас". Бригада, которая должна была штукатурить, "слилась", - об этом стало известно сегодня. Можно ли оставить нештукаренным "в зиму" или это чревато для данного утеплителя?
     

    Вложения:

    • tehnofas_r.png
  11. ИнженерГарин
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва, Кремль
    Нельзя оставлять вату открытой - разрушится.
    Технониколь вата - самая плохая из всех.
     
  12. Химтраст
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Химтраст

    Новичок

    Химтраст

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижнекамск
    у нас есть сертификат Пожарстандарта Г1 http://www.himtrust.ru/products/napilitelnie_ppu/kan401
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.906

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.725
    Благодарности:
    15.906
    Адрес:
    Москва
    Изорок хуже!
     
  14. CadMan
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    CadMan

    Участник

    CadMan

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Житомир
    "
    _
    А это с чего бы вдруг. Вот как раз что бы не заводились всякие жучки нужно:
    1. снимать кору абсолютно со всех деревянных элементов.
    2. не стесняться антисептировать древесину.
    3. изолировать все деревянные элементы от попадания влаги.
    Следуя хотя бы этим трем принципам, деревянный каркас будет служить очень долго. Да и вообще, как известно, дом будет стоять до тех пор, пока в нем живут.
     
  15. CadMan
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    CadMan

    Участник

    CadMan

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Житомир
    И Вам того же. Может для кого то продажа пенопластов - это и хорошо отлаженный бизнес, который кстати активно пропагандируется в инете, да и Вами на этом форуме в том числе. Но все же в моем понимании всякий пенопласт при пожаре - первичный источник смерти.