Ленточная пила

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И меня тоже интересует этот вопрос. Но. Чтобы сказать что то о фанерной пиле, нужно её сравнить с пилой из металла. Ведь даже пилы с металлическими корпусами имеют разные характеристики. Например, первая моя пила была Корвет 33, а потом поменял её на Лагуну 14\12. И теперь могу с уверенностью сказать - Лагуна лучше Хотя и Корвет тоже пилил

 

Вот именно!
Хвалить инструмент, не имея возможности сравнить с другим странно.
Впрочем, ругать за явные недостатки вполне разумно ;-)

 

Выбирал ленточки. Обратил внимание на озоне на фанерный конструктор. Цена сильно завышена. Износостойкость фанеры ниже. Себестоимость изготовления - копеешная. Особенно имея ЧПУ (а без него серийным производством и заморачиваться не стоит). Понятно, что ремонтопригодность в наших условиях может быть выше. Но из чего складывается цена этого изделия? Когда-то нас учили как закладывать себестоимость, рентабельность и выводить итоговую цену на товар. (Классическое советское образование, радиоинженер-конструктор). Сейчас всё делается с потолка - сколько можно, столько ставлю. Я понимаю, если это изделие штучное. Пришёл к мастеру, он тебе штучно изготовил. Настроил. Отладил. Затратил на это время, за которое и платишь. Но это же поток. ЧПУ станки. А цена как за handmade, в собранном виде.
Когда берёшь конструктор. из фанеры - первое что думаешь при этом - на этом можно с экономить. Но не тут то было. Изготовители как будь то поставили себе цель достичь максимальной маржи с минимальными затратами и телодвижениями. Столик примитивен и слабоват. Направляющих нет. Каретки нет. Стол не регулирует наклон. Параллельный упор - продаётся отдельно. (!) Двигатель - аллюминька. Частотника нет. и за всё за это - 50. Да вы чего? Серьёзно? Всё только из за того, что стоят большие фанерные колеса и величина пропила до 40 см? Да любой самодельный фанерный станок сможет это. Ну если ты делаешь коммерческое изделие. выходишь на маркетплейс - ну хоть сделай его надежным. Люди жалуются что через год не частой эксплуатации колеса не держат подшипники. У кого-то проблемы начинаются сразу же. Клей всё это не держит. Решение с креплением просто примитивнейшее. Ни разу не надёжное. Все это сделано, чтобы работать раз от разу и периодически что-то там менять. Ну конечно все это имеет место быть. Но не за 50 тысяч рублей. Это изделие самоделка "для себя". Сложных технических решений - там нет. Сделано так, как любой бы нормальный чел сделал у себя в гараже, чтобы с экономить деньги и получить максимальный эффект.
В итоге заказал корвет 33М за 30. Заводской. Комплектный. Там не надо отдельно докупать параллельный упор. Собранный. Да, глубина пропила ниже. Нуждается в настройке, капризный. Но это металл. Это будет ходить не один десяток лет. в общем то. А фанерный станок потом можно будет и самому собрать. Ради высоты пропила, которое не так то и часто нужно. Сделать это не сложно. Вопрос только в желании и времени.

 

Фанерные самоделки появились уже давно. Ещё до "Березиных". Сейчас вариантов с чертежами, с размерами - пруд пруди. Первые удачные (на мой взгляд) варианты были под название "Ярь" и "Ярёнок". Там фанерные колеса крепились на колесные вазовские ступицы. Собирал их мастер в единичных экземплярах, под заказ. Собирал, настраивал. Отправлял в готовом виде. Надежность его станков была на порядок выше, а решения на голову грамотнее.
Здесь из всего что есть - просто применение ЧПУ и удешевление, упрощение. Местами до безобразия. Цена, выше, надежность ниже. Сборка и настройка, за свой счёт. Обычные "коммерсы". Обычный "бизнес" подход - заработать пока есть возможность с максимальной прибылью.
Вызывает улыбку подход - мол сейчас куплю, потом поменяю колеса на металл, поставлю столик металлический... И что тогда из этого конструктора остаётся? набор фанерных пластин для рамы? Двигатель, с деревянным шкивом? ...
Так себе это решение. Но я бы взял, если честно. Высота пропила, доставка озон, до нашей деревни. Но цена... с изначально заложенными (отложенными) проблемами. Сделали бы столик из более толстой фанеры. врезали пару профилей. приложили каретку с нормальным транспортиром... Обязательно в комплекте параллельный упор. Сделали колеса на ступицах - куда бы ни шло. Можно и собрать самостоятельно, и настроить.
Не раз были доводы, мол с такими характеристиками... цена много выше... Но ведь там заводское исполнение. Изготовление, сборка. Там металл, прочные конструкции. Сложные технические решения, которые дома не повторить без токарного оборудования. В цену, кроме себестоимости, вложены зарплаты многих служб. На этом станке заработал завод, его доставили из Китая, таможня, доставка. Заработала фирма, которая продаёт его здесь. Свою наценку сделал Озон. Так что сравнение совсем не корректное.
Чтобы сделать пропил из 20 см до 40, в фанерном решении - применён более мощный двигатель и более широкие колёса. Никаких инженерных решений по упрочнению конструкции, каких либо усиленных узлов - не сделано. Цена вопроса - 5-6 тысяч плюсом в себестоимость.
Обычная самоделка. ИМХО

 

Обычная самоделка и что?
Чем хуже кятай барахла?
Пуркуа50 тыров?
Мне 28 вышло. Параллельный упор в подарок
Две ленты.
По надёжности тоже согласится не можно
Подшипники добрчячие главное.
Был у них на производстве, видел станок, который лет 8 или 9 у них работает, если не врут конечно
Со своими задачами справляется
Большой пропил...кому то нужен, кому то нет
Я Кап, Сувель кромсаю, мне обязательно.
Заводской металл с таким пропилом...без штанов останисси

 

Березинские станки хорошо сбалансированы по качеству - цене. Именно по этому на них такой большой спрос. Или Вы считаете себя умнее тех десятков людей, которые отдали за них свои кровные деньги?
Качество отменное. Колеса у них не фанерные, а точеные из МДФ высокой плотности. Помимо высокой точности размеров, там еще центровка, балансировка, обрезиненка, запрессовка пром подшипников. Если Вы готовы повторить такое в домашних условиях, было бы любопытно посмотреть на это. Многие пробовали, но не у всех получалось...
Вообще, вместо нытья "почему так дорошо за самоделку?" - для начала надо сделать свою самоделку как мимимум не хуже и дешевле, как Вы говорите. Потом посчитать все затраты на материалы и станки-инструменты на которых это сделали и умножить на своё затраченное время.
Про надежность и долговечность тоже какая то чушь и вымысел, что у кого-то колеса износились и про фанеру, которая не настолько прочна как китайская "чугунина" или силумин...
Про размеры пропила, дело не только в размерах рамы, но главное в колесах. По этому, если хотите адекватное сравнение, сравнивайте по ценам станки с колесами того же диаметра но не 25 см.
То же самое касается мощности электродвигателя...
То же самое про столешницу у которой якобы недостаточная толщина...
Про доработки Корвета своими руками и разные комплектации тоже как преимущество указали, а про допы которые нужно докупать для Березинского, это недостаток... У Березина есть разные уровни комплектаций. Как раз расчитано на людей с разными возможностями и способностями. Ному-то нужны лишь ключевые компоненты, которые сложно сделать в своей мастерской. А кому-то нужен полный комплект "под ключ".
Вообще выглядет странно - попытка необьектиного сравнения станков разного класса, хотя примерно за одни деньги.

 

Поздравляю.
28 - нормальная цена. Я смотрел озон. В контакте не многим меньше, но там ещё доставка плюсом будет.
мне за своим заказом за 300 верст ехать придется. А этот бы озоном приехал почти на дом (40 км). Меня цена подрубила. Вот и разворчался.

Заводской металл с таким пропилом - другой уровень. Их сравнивать не корректно. Отпишитесь, как будет в эксплуатации. Может кому пригодится. Я сужу по отзывам. Люди жалуются на крепление подшипника в колесе. Начинает прокручиваться. По мне - сажать подшипник в дерево не лучшая идея. ИМХО.

 

Алексей, я высказал своё видение. Пытался быть объективным, основываясь на том что вижу и на отзывы покупателей. Про "чушь" и "вымысел" - Вы зря.
Про самоделки из фанеры - тему мониторил одно время. Представление как их делать имею. Сам не сделал. Каюсь. Грешен.) Поэтому продолжать не буду.

 

да я тоже не хотел Вас обидеть.
Передпокупкой тоже мониторил тему и выбирал из нескольких вариантов.
Подписан на страницу Березиных уже больше года. Что-то ни разу не наблюдал там отзывы недовольных клиентов. Наоборот, владельцы влюбляются в их станки и делятся примерами своих доработок.
Через Озон и ВБ вроде бы они так же их отправлюют в любую точку страны.

 

P. S.
По надёжности... Сергей, чтобы делать большой пропил, в твёрдом дереве - нужны большие усилия. Ведь верно? При пилении эти усилия передаются на всю конструкцию станка. Некоторые узлы подвергаются бОльшим нагрузкам, некоторые меньшим. Там где большие нагрузки - требуются материалы бОльшей прочности и более продуманные технические решения.
Одно из слабых мест, в данном станке - это крепление колёс. Сделано оно с минимумом токарных работ и покупных материалов. Вал запрессовывается в дерево, подшипники колес впрессовываются в фанерные накладки. Плотность фанеры меньше 800. Плотность железа около 8000. Разница в плотности на порядок. Плюс фанера - дерево, органический материал. Это не кристаллическая решётка, как в металле. А клетки. Торцевая упругость низкая. Дерево просто проминается под нагрузками. Ломается. прессуется. Подшипники под нагрузкой неизбежно будут проминать посадочные места и начнётся вибрация.
Если работать мало и не давать нагрузок - станок будет ходить и этого не будет заметно.
Для примера, можно рассмотреть другие решения, которые применялись в подобных самодельных станках. Одно из решений - фанерные колёса крепятся на тормозной вазовский диск. Диск крепится на штатную ступицу. Ступица - на металлическую пластину, которая уже соединяется с фанерной рамой в пласть, где упругость материала равномерно будет распределять нагрузки. Регулировки идут через металлическую пластину.




Т. е. получается, что станок предоставляющий возможность больших пропилов, выдержать эту нагрузку не в состоянии. Его применение - небольшие объёмы работ, желательно с небольшой глубиной реза. И разовые работы с большими заготовками. Стараясь не перегружать станок. Ну или надо что-то менять.
И это не голословная "теория". Это очевидность, подкреплённая сопроматом и отзывами тех, кто уже пользовался этим станком.

 

Здравствуйте, хотел поинтересоваться у форумчан, кто нибудь использовал на станке Березина полотно шире чем 20мм и толще 0,7 мм?